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1: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:04:40.443 ID:OV8lVnYU0.net
最近は一生提案資料と見積もり作ってる



2: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:06:26.848 ID:7S2E66x/0.net
営業おらんのか



4: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:06:55.297 ID:tKRr8GWI0.net
見積もり持って客先行っている？



9: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:08:24.566 ID:OV8lVnYU0.net
>>2
おる

>>4
リモートやね



19: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:12:07.614 ID:tKRr8GWI0.net
>>9
リモートでも見積もりの説明しているってことか
見積もり客に出して説明すると客がごちゃごちゃ言い出して値引き交渉始まるの本当ウザくてマジで嫌い



24: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:13:57.343 ID:OV8lVnYU0.net
>>19
俺が全部説明してる
たまに販売課長がフォローしてくれる



27: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:19:52.330 ID:tKRr8GWI0.net
>>24
俺も複数人で行って毎回説明していた
何なんだろうなあの値引き交渉アリ前提の打ち合わせ
同じ客なのに毎回毎回同じような説明することになるしマジで面倒くさいし
ある程度値引きしてあげないと変な雰囲気なるし
糞茶番でしかない



33: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:22:28.471 ID:OV8lVnYU0.net
>>27
俺の場合はSEと言っても同じグループ内の企業にしか売らないから
すぐ赤字になる模様



6: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:07:34.574 ID:DeKSxPuG0.net
SEといってもいろいろだよ
設計やってるかと思えばコンサルもやる



11: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:08:58.014 ID:OV8lVnYU0.net
>>6
そろそろ開発したい



7: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:07:57.243 ID:vNYzA1wx0.net
SEってそもそも仕様書作る仕事だし



15: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:11:06.959 ID:OV8lVnYU0.net
>>7
要件定義するし仕様書作るし見積もり作るし注文書作るし提案資料作るし仕訳依頼書作るしプログラムも作るしネットワークも作る



8: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:08:21.177 ID:l7JU3RWB0.net
その理由の分からん括りをソリューション企業が生み出したのが諸悪の根源



12: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:09:10.289 ID:J2WCjP4H0.net
IT後進国の日本特有のやつだね



13: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:10:30.846 ID:O5h2vS/U0.net
SEと言う名の謎
会社によってSEがしてる事はマチマチだからなw



17: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:11:56.371 ID:OV8lVnYU0.net
>>13
はよシステム作りたいわ



14: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:10:43.061 ID:uApOY1IV0.net
そういうレイヤ担当なら仕方ないね



16: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:11:34.324 ID:l7JU3RWB0.net
コード書けないSEとか失笑ものだが普通にいるしな



22: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:12:37.216 ID:uApOY1IV0.net
>>16
>コード書けないSEとか失笑もの
そうでもないよ



23: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:12:42.760 ID:NL2VVqwA0.net
>>16
エンジニアごっこきめーんだよな



18: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:12:01.159 ID:uApOY1IV0.net
システム開発に関わる奴、全員SE説



21: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:12:26.586 ID:dOV1VkMj0.net
なんでもできるとなんでもやらされちゃうあるある



25: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:16:45.487 ID:VQ0niCwJ0.net
前職商社品番商売だった俺
商品の説明を求められるとメーカーに丸投げだった模様

説明できるだけ>>1はすごいぞ



26: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:18:55.624 ID:OV8lVnYU0.net
>>25
既にできているものの説明なら難しくないけど
今から初めて作りますってものの具体的な説明求められるのほんとキツイ



28: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:21:26.420 ID:7S2E66x/0.net
>>26
具体的に説明できないもの作りづらくね？



30: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:22:00.371 ID:tKRr8GWI0.net
>>28
開発工数を指摘されまくる



39: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:26:41.489 ID:OV8lVnYU0.net
>>30
「こんなにかからんでしょ」はよく言われる



50: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:35:38.341 ID:tKRr8GWI0.net
>>39
こんな掛からんでしょうから始まって
何で工程ではこんなに工数が掛かるんですか？
このタスクは何ですか？
具体的に何をしているんですか？
IT知識がない客に説明したところで無意味ｗｗｗ
結局うーんよく分からないどうしてこんなに工数が掛かるんだろ
何か工数が下がる方法はないんですか？とか言い出す
マジで茶番劇どころか何の打ち合わせかも分からない



56: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:48:25.908 ID:OV8lVnYU0.net
>>50
どの商売でもそうだと思うけど
中途半端に知識を持っている人が一番厄介



34: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:23:49.042 ID:OV8lVnYU0.net
>>28
だから可能であれば事前にプロトタイプを作る
そうすれば大体どういう機能付けれてどのくらいの費用がかかるのか分かる
ただプロトタイプを作れない場合もある



41: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:27:37.403 ID:ZgLy8F4X0.net
>>34
可能であればお前が作れるってこと？
じゃないと現実離れしてんなそれ



43: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:30:51.335 ID:7S2E66x/0.net
>>34
もしかして開発中にどんどこ横槍入る感じなん？
俺はヒアリングして設計まとめて「お前らが欲しいのはこれやろ、作るぞ。ええか？」のパターンしかやらんから
なんか見通し曖昧なままぬるっと始める感じちょっとわからんな



48: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:33:35.125 ID:OV8lVnYU0.net
>>41
俺が作るよ

>>43
アジャイルとウォーターフォールのハイブリッドみたいなことやってる



29: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:21:43.466 ID:uApOY1IV0.net
>>26
「顧客が本当に必要だったもの」の発生理由



35: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:24:17.775 ID:OV8lVnYU0.net
>>29
あれすき



31: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:22:17.733 ID:VQ0niCwJ0.net
あーそれはキツイわ
俺もマイナーチェンジした物の長所だして説明してくださいとか嫌だった
なーんにも変わってないモノを紹介するんだもの虚無よ
仕事に興味あれば違ったんだろうけど
メーカーと同行して価格調整だけの業務に興味なんてなぁ



40: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:27:09.661 ID:OV8lVnYU0.net
>>31
好きな物の営業なら無限に出来ると思う
車とか



44: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:30:57.946 ID:O5h2vS/U0.net
>>40
好きな物の営業も考えものでな
こっちの熱意が高過ぎると客が引く
そして好きな物だと自分の拘りが強過ぎたりするから程々がいい



47: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:33:09.837 ID:VQ0niCwJ0.net
>>40
好きな物が有形にないから無形なら向いてる！と思ったけど
無限に書類仕事で嫌だわ
入社一ヶ月で書類見るのが仕事とは言え
客と話したくてたまらん



51: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:39:54.410 ID:OV8lVnYU0.net
>>44
なるほど

>>47
なんの書類か分からんけど
じゃあ御社の製品買いたいですってなった時に
注文書これで契約書これで申込書これで、NDAの様式これで納期いつでって、これから先どういう手続きになるのかを提示してくれる営業マンから買いたいなって俺は思う
客側も事務仕事ダルいから



59: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:54:55.870 ID:VQ0niCwJ0.net
>>51
そうかな…
もう少し頑張ろうかな



32: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:22:18.306 ID:2IvjCdu00.net
先輩方が構築したシステムを転々としながら維持保守してるわ
何処も故障と課題だらけで、作って終わりの人達はいいよなと日々荒んでる
故障出切って落ち着いてきたと思ったら次のとこに異動させられるし



42: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:27:56.546 ID:OV8lVnYU0.net
>>32
そういうのできる人、ほんと尊敬してる
俺は他人のコード見たくない
自分で作るのは好き
だから好きなように作る、ほんとごめん



37: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:25:05.053 ID:uApOY1IV0.net
プロトタイプは気合を入れて作ってはならない



38: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:25:10.699 ID:j6H18E0L0.net
今どきプロト安価で作ってくれるやつおるの？
奴隷みたいなやつかな



45: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:31:22.729 ID:OV8lVnYU0.net
>>38
別に費用を貰ってプロトタイプを作る訳じゃない
結局はどこかに工数積んで回収するようにしてる（無理なら運用ってことにしてる）



53: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:42:07.309 ID:ImQYv2ET0.net
Syorui Engineer



55: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:46:14.147 ID:FyOd4Oj50.net
最近は一生とか言ってるやつに重要な仕事が回ってくるわけ無い



57: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/06/30(月) 23:48:54.122 ID:OV8lVnYU0.net
>>55
分かってくれ



63: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/01(火) 00:03:50.631 ID:B7AWAVnc0.net
みんな面倒な仕事やってるんだなぁ
俺はCtoCなので部下の工数管理と企画、取引先への発注とデザイナーへの依頼だけ
明確に顧客への納期が無いので詰められない
残業時間に実装もできる



65: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/01(火) 00:04:14.059 ID:sf42dwB+0.net
販社じゃなくてメーカーにいる営業は楽しそう



66: 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 2025/07/01(火) 00:05:10.999 ID:KW15yHYG0.net
BtoBはやめとけよ
環境によるけど



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