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1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 16:46:18.584 ID:htv/mr5c0.net
https://x.com/shinoyu/status/1856166316039909611?s=46&t=pr-7YpLew8TS-fv4nemLDQ

これされて嫌になって会社辞めた立場から言わせてもらうと、常に試されてるような感覚でどんどん疲弊していってしまうんや。

無能で向上心が無いって言われたらそれまでやけども....



4: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 16:49:58.730 ID:QVO8RAXi0.net
具体的に何が難しくて何がパワハラなの?
説明できる?

⬆この質問が「パワハラ」になるんだろうなw



5: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 16:52:07.557 ID:YCoUbkaba.net
説明しろって言われると詰められてるみたいでやだろ



6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 16:56:28.189 ID:htv/mr5c0.net
全文読めない無能がおるみたいやから、居酒屋バイトを例に要約してくれたリプあるから貼っとくわ。

┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈
あなたが居酒屋バイトに入って、先輩から
・ざっくりとしか業務を教えてもらえない
・「あれ、なんで立ってるの笑 どう動けばいいと思う?笑」と言われる
・「このゴミ捨てって何のためにやるか分かってる?そのやり方でいいんだっけ笑」と言われる

これでやる気が出るならいいんじゃない?
┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈



35: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:25:34.304 ID:lgN2SdSx0.net
>>6
これだと何をすればいいか聞かずに突っ立ってるのが問題
そんなのいらない



38: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:33:18.114 ID:htv/mr5c0.net
>>35
厳しい意見やね....
飲食店のバイトしたことあるんやが、最初の1時間くらいは指導係の後ろについて動きを見て覚えることから始めてくれたからなんとかなったんや。

エンジニアは教育のステップ飛ばし過ぎじゃない?と思うんやけどどうなんやろ?



7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 16:58:06.536 ID:h2FBuubgd.net
俺このツイートの気持ちすごい分かるわ
このように考えたのでこうしました、というとこを答えない人間は結構いる。挙げ句の果てにyesかnoで答えられる質問に変えても答えなかったりする。会話にならない。
間違う可能性のあることは決して発言してはいけないと教育されたかのようだ



9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 16:58:47.629 ID:/NRRG17R0.net
要約してくれたのは偉いけどどのくらい覚えが悪くて指示待ちなのかは個別の状況見ないとわからないからね



11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:00:50.979 ID:L8rYDaNw0.net
自分で考える癖のない人間はいらない



12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:02:12.708 ID:/H9l+bfN0.net
誰も教育なんかやりたくないからね
給料上がるわけでもないし



13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:02:55.085 ID:htv/mr5c0.net
やっぱ、
『自分で考える』
ってのが大事なんやな....
ただ、ヒントも前例もない状態で何をどう考えたらええんや。



14: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:05:21.483 ID:jWKnIlSM0.net
いや自分で考えるっつーか、まず自分の考えを相手に伝えることの重要性を認識しないと。それがコミュニケーションなんだが。
機械的に自分の考えてること言ったらいいだけでは。



18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:11:26.709 ID:htv/mr5c0.net
>>14
「あのー、これの実装方法がわからないんですけど...あ、もちろんコレがこうなんじゃないかと思ってアレは試したんですけどね....へへっ。
あ、それでその....」

「質問したいことがわかってないなら帰って?」

「はい....」

(実体験)



15: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:07:35.054 ID:htv/mr5c0.net
これって結局

Q.無能はどう教育する?

A.そんな人材はいらない


ってことなんか?理不尽過ぎん?



23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:16:26.327 ID:QVO8RAXi0.net
>>15
当たり前すぎることを何言ってんだ?
最低限の仕事も出来ない人間というのは
・腐って食べられない食べ物
・書くことが出来ないボールペン
・ログインすら出来ない動画サイトの月額会員
のようなものと同じ
そんなものに対して金払えるとでも思うのか?



29: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:21:44.531 ID:htv/mr5c0.net
>>23
たしかに給料もらってる身であんまり大きなことは言えたもんじゃないよな。

とはいえ会社としては教育するコストより、採用してから退職するまでの期間の給料の方が安いってことなんやろか?



19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:12:12.453 ID:udsCUKMg0.net
正直その職場に要求されるスペックを備えてない人間って1,2割はいるもんだけど、さっさと転職してくれやって思うけどな。
こっちから言えないしね、パワハラになるし、やめさせる権限なんか無いし



20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:13:10.463 ID:XdXUz5qJ0.net
教育なんて誰もやりたがらないわな
高校新卒に仕事教えろって丸投げされたことあるけど最初は未知の生物だったもん
そりゃ説明下手くそだけどちゃんとこっちが聞く姿勢を持っていて一定の信頼関係があれば積極的に報連相してくれたよ
それ以上にこっちから教える側への報連相が前提なのがミソ
いくら目下でも一方的な要求はナンセンスな



25: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:19:33.689 ID:htv/mr5c0.net
>>20
信頼関係築けないやつが結局損をするってわけやな。

あの時、ご飯一緒に行きましょ!とか言えばよかったんかなぁ....(遠い目)



22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:15:31.772 ID:htv/mr5c0.net
質問する時には答えが9割わかってる状態でないと質問できんし、させてもらえないねん。

んで、そうなる前に救いの手を差し伸べてくれる人ってITエンジニアに少なくないか?
って話をしたいんや



24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:18:17.301 ID:XdXUz5qJ0.net
腐った食べ物を最低限食えるレベルまで調理できるシステムが必要なんだとおもう
仕入れ値安くて済むぞ



26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:20:23.164 ID:8Uwk+wC30.net
これで成長できんやつはいらんってスタンス



28: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:21:13.722 ID:8Uwk+wC30.net
俺も後輩が無能だと「俺はこんなの1人で勉強してできるようになったのになぁ」って気分になって教えたくなくなる



32: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:24:15.171 ID:htv/mr5c0.net
>>28
やっぱ自分1人でできた有能はそう考えるよなぁ....というかそういう人しか生き残らんよなぁ....
当たり前のことやけど、教えてくれてサンガツ



39: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:37:39.352 ID:c5410hHj0.net
>>32
根底はみっともない嫉妬なんだけどな(自分でもそう思う)

俺は苦労して辿り着いたのに、こんな簡単にこいつは教えてもらってズルい!っていう…



30: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:22:12.431 ID:udsCUKMg0.net
いや、飯とか個人的な付き合いじゃなくて、一番の信頼を得る方法は「あ、こいつちゃんと勉強してきてんな」って思わせることなんだが



37: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:27:38.721 ID:htv/mr5c0.net
>>30
なるほどな。勉強してきたことをちゃんとアピールすることか....
例えば「パイザでこんだけやってきました!」とかでもええんやろか?
業務に関係ないことは意味ないんやろか



31: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:22:21.481 ID:Z4T5jLnY0.net
質問できないなら続けても辛いだけでしょ



33: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:24:26.032 ID:wQKVgSZ00.net
人によるだろw



34: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:24:58.030 ID:Nzgcz3jk0.net
仕事以外の時間を勉強とかで拘束されるのはつらいよな



36: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:27:36.010 ID:udsCUKMg0.net
初めの3年くらいはプライベートでも勉強しないと仕方ないっしょ。仕事中になかなか勉強無理だし



42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/11/14(木) 17:40:12.424 ID:Dl+spde40.net
1冊でもビジネス書読んだら部下の教育でこんな思考には絶対にならないはずだけどな

仕事できない奴ほど教えるの(説明するの)下手ってどの本にも必ず書いてる基本中の基本やんww



43: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 17:45:41.002 ID:htv/mr5c0.net
みんなの意見を読んで気づいたことがある。
ワイは相手に対してリスペクトが足らんかったんやな。
他責思考だったんや。
「教育係なんだからちゃんと1から10まで教えろよ...」
って心のどっかでずっと思ってた。だからモヤモヤしてた。

ワイがちゃんと理解する姿勢を見せなければならんかったんやな。

ただ、忘れんで欲しいんやけど
「お前が勉強しろ」
「完璧な質問にしろ」
も他責思考やということ。



45: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 18:20:31.154 ID:lyN05Vpl0.net
>>43
一回自分が教育する側としてどうするかを考えてみるといいよ



46: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/11/14(木) 18:22:20.531 ID:ehUg808f0.net
なんの質問しに来たかもわからないやつに何を教えればいいのさ
こちとらエスパーじゃねーんだぞ



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