
1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:30:01.113 ID:QHj/DkbT0.net
ねぇ
3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:30:37.508 ID:QHj/DkbT0.net
課長とかが明日から来なくていいがら!とか言える世界
5: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/09/16(月) 07:31:35.210 ID:kgOgyHBe0.net
少子化が加速する
7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:32:16.825 ID:AjDH5xsD0.net
アメリカみたいになるんじゃね
一部の超勝ち組に金が集まって大半の人が負け組みたいな
一部の超勝ち組に金が集まって大半の人が負け組みたいな
8: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:33:35.403 ID:z8HxZgaB0.net
雇用の流動性が高まり、賃金と待遇が向上する
10: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:38:55.630 ID:QHj/DkbT0.net
>>8
これがわからん
これがわからん
13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:41:42.112 ID:AjDH5xsD0.net
>>10
できない奴のクビきって
優秀なやつに高待遇
できない奴のクビきって
優秀なやつに高待遇
16: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:44:09.565 ID:QHj/DkbT0.net
>>13
そうすると、できないと解雇履歴つけた人は前より悪い待遇になるよね
そしたら優秀でも最初の会社が忙しいときだけ使う有期雇用みたいに持っていくのでは?
そうすると、できないと解雇履歴つけた人は前より悪い待遇になるよね
そしたら優秀でも最初の会社が忙しいときだけ使う有期雇用みたいに持っていくのでは?
18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:46:22.568 ID:AjDH5xsD0.net
>>16
有期雇用だと優秀な人は来ないでしょ
有期雇用だと優秀な人は来ないでしょ
22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:48:59.850 ID:QHj/DkbT0.net
>>18
有期雇用ではなく雇って解雇だから
有期雇用ではなく雇って解雇だから
24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:49:54.377 ID:AjDH5xsD0.net
>>22
切られるということは会社から不要ってことじゃん
それは優秀とは言えないだろ
切られるということは会社から不要ってことじゃん
それは優秀とは言えないだろ
35: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:58:56.449 ID:QHj/DkbT0.net
>>24
営業とかだけで考えてないか?
例えば1年に2社から大手の機械のメンテナンスが来る会社を想像してくれ
くっそ難しくて頭が良くないとメンテナンスできず、1人でやるのは不可能。
最低でも20人必要
その仕事を受けたら1ヶ月で20人がその大手機械のメンテナンスに時間を取られる
報酬は1回五千万
そういう会社は20人を月40万で雇って、年間1億人件費で出ていく
あとは小口のメンテナンス仕事をして、チョコチョコ稼いでいく
そんな会社があったとしてさ
解雇が自由なら俺は全員解雇して
経歴が解雇でロクな仕事につけない人間を作り
5000万の仕事が入った時に連絡する
「ねぇ、忙しいから今の仕事辞めて60万出すから手伝って」
多分、他の企業にでてる人も解雇が簡単になればすぐに戻って来る
そうすれば1200万で5000万の仕事を受けられる
小口を全部断って大儲けできるが?
営業とかだけで考えてないか?
例えば1年に2社から大手の機械のメンテナンスが来る会社を想像してくれ
くっそ難しくて頭が良くないとメンテナンスできず、1人でやるのは不可能。
最低でも20人必要
その仕事を受けたら1ヶ月で20人がその大手機械のメンテナンスに時間を取られる
報酬は1回五千万
そういう会社は20人を月40万で雇って、年間1億人件費で出ていく
あとは小口のメンテナンス仕事をして、チョコチョコ稼いでいく
そんな会社があったとしてさ
解雇が自由なら俺は全員解雇して
経歴が解雇でロクな仕事につけない人間を作り
5000万の仕事が入った時に連絡する
「ねぇ、忙しいから今の仕事辞めて60万出すから手伝って」
多分、他の企業にでてる人も解雇が簡単になればすぐに戻って来る
そうすれば1200万で5000万の仕事を受けられる
小口を全部断って大儲けできるが?
42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:03:43.967 ID:AjDH5xsD0.net
>>35
そういうのは派遣になるだろうな
そういうのは派遣になるだろうな
44: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:07:30.428 ID:QHj/DkbT0.net
>>42
何言ってるの?
派遣会社ってものがそもそも無くなるよ
どこかに出て金を咥えてこなければ解雇できるんだろ?
派遣会社に席を置く理由がない
何言ってるの?
派遣会社ってものがそもそも無くなるよ
どこかに出て金を咥えてこなければ解雇できるんだろ?
派遣会社に席を置く理由がない
47: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:09:22.158 ID:AjDH5xsD0.net
>>44
なくならない
採用活動した事ないだろ
プロジェクトごとに人集めるの大変なんだ
だから派遣会社が人間商社になるんだ
なくならない
採用活動した事ないだろ
プロジェクトごとに人集めるの大変なんだ
だから派遣会社が人間商社になるんだ
57: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:11:49.571 ID:QHj/DkbT0.net
>>47
採用の口が狭いから派遣会社を使うんだ
採用の口が広くなれば派遣会社を使う意味はないよ
派遣のメリットは契約やめて無能引いても解雇できるからだよ
普通に自社で解雇できるなら雇うよ
採用の口が狭いから派遣会社を使うんだ
採用の口が広くなれば派遣会社を使う意味はないよ
派遣のメリットは契約やめて無能引いても解雇できるからだよ
普通に自社で解雇できるなら雇うよ
64: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:15:54.667 ID:AjDH5xsD0.net
>>57
プロジェクトごとに20人雇う?
想像できないね
一人雇うのに給料以外にも色々と金かかるんだよ
派遣のが楽じゃん
プロジェクトごとに20人雇う?
想像できないね
一人雇うのに給料以外にも色々と金かかるんだよ
派遣のが楽じゃん
67: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:19:05.590 ID:QHj/DkbT0.net
>>64
お前はダブルスタンダードを辞めろ
お前が言ってる内容は終身雇用下の話
解雇自由化したらどうなるかわからんのか
お前はダブルスタンダードを辞めろ
お前が言ってる内容は終身雇用下の話
解雇自由化したらどうなるかわからんのか
11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:39:03.763 ID:FKClEk+O0.net
日本人の気質には合わないと思う
12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:40:34.706 ID:QHj/DkbT0.net
それってさ
高額賃金を約束するバイトと何が違うの?
高額賃金を約束するバイトと何が違うの?
15: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:42:40.454 ID:QHj/DkbT0.net
ボーナス無しで月給60万にして
税と年金天引きされて30万くらいもらって
解雇されて次の会社でまた60万もらったり、
最初の会社で忙しくなった時に「また3ヶ月頼むわ」みたいな
雇用される側にとっては悪くならない?
税と年金天引きされて30万くらいもらって
解雇されて次の会社でまた60万もらったり、
最初の会社で忙しくなった時に「また3ヶ月頼むわ」みたいな
雇用される側にとっては悪くならない?
17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:46:00.209 ID:7EwcK08Sa.net
俺の上司はクビだろうな
19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:46:37.005 ID:6mSxZCkvd.net
手続きめんどそう
20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:48:07.302 ID:QHj/DkbT0.net
例えばジジババが1000万の注文受ける
5年前の解雇リスト引っ張り出して、片っ端から声を掛ける
「仕事のやり方覚えてる?月20万で3ヶ月以内に終わらせてくれ」
ジジババ 何もしなくても940万転がり込む
若者 60万貰い解雇
ジジババ「すまんなぁ!半年に1回くらい仕事来てそれ以外は暇だからまた頼むわ!」
そして年金も毎月払い込めないから、多分受け取れず天引きされるだけされて
若者が年食ったら
「受給要件満たしてないからお前は0円ね!」
ってなる
5年前の解雇リスト引っ張り出して、片っ端から声を掛ける
「仕事のやり方覚えてる?月20万で3ヶ月以内に終わらせてくれ」
ジジババ 何もしなくても940万転がり込む
若者 60万貰い解雇
ジジババ「すまんなぁ!半年に1回くらい仕事来てそれ以外は暇だからまた頼むわ!」
そして年金も毎月払い込めないから、多分受け取れず天引きされるだけされて
若者が年食ったら
「受給要件満たしてないからお前は0円ね!」
ってなる
23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:49:24.310 ID:5ddx+TVg0.net
派遣に置き換わる
26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:51:12.553 ID:79U/NAsGd.net
解雇が自由になったとしてさ
解雇で生じるであろうリスクはどこに向かうの
解雇で生じるであろうリスクはどこに向かうの
30: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:54:03.302 ID:U51zbgX70.net
アメリカだと会社にはコミュ力ある人だけがいて
必要なときに技術者に依頼するみたいな感じらしいな
岡田斗司夫が言ってた
必要なときに技術者に依頼するみたいな感じらしいな
岡田斗司夫が言ってた
32: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 07:55:26.361 ID:V/6BQUCA0.net
病んでる奴追放できるよ
41: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:03:38.686 ID:Ff92Kc6X0.net
まぁ労働者が不当に守られすぎてるせいで労働市場に競争が起こってないと言う問題はあるわけだしそれの打開策としては妥当じゃね
43: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:05:46.012 ID:QHj/DkbT0.net
あとは、自動車工場とか材料不足で6ヶ月停止とか、粉飾試験で3ヶ月停止とかやるじゃん?
解雇が自由なら
「3ヶ月停止になったのはお前らのせいだから一旦解雇して3ヶ月後に雇い直します」
この一言でよくなる
あとは年次有給とか増えたら解雇して「雇い直しが嫌なら明日からこなくていいから」とクリアできる
解雇が自由なら
「3ヶ月停止になったのはお前らのせいだから一旦解雇して3ヶ月後に雇い直します」
この一言でよくなる
あとは年次有給とか増えたら解雇して「雇い直しが嫌なら明日からこなくていいから」とクリアできる
45: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:08:09.581 ID:iJ7NdZdI0.net
無能な上司部下に悩まされる事が減るのは普通にメリットだろ
46: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:09:11.921 ID:QHj/DkbT0.net
>>45
それ派遣社員になれば今でも実現できるよね
それ派遣社員になれば今でも実現できるよね
48: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:09:46.715 ID:0FeH4yCd0.net
俺には地獄しか見えない
労働者の発言権は無くなる
労働者の発言権は無くなる
49: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:09:58.161 ID:QHj/DkbT0.net
45のは自分のスキルを売り込んで
気に食わなければ自分からやめられる派遣社員と何が違うの?
気に食わなければ自分からやめられる派遣社員と何が違うの?
50: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/09/16(月) 08:10:18.298 ID:kgOgyHBe0.net
アメリカを例に解雇自由化したら賃金上がるってみんないうけどアメリカが派遣会社規制と多重下請け禁止してるのは無視するのなんなんだろうな
55: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:10:58.288 ID:XVEk1Sdf0.net
>>50
ここは日本だから日本なりのやり方があるってだけでしょ
ここは日本だから日本なりのやり方があるってだけでしょ
58: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2024/09/16(月) 08:12:47.404 ID:kgOgyHBe0.net
>>55
日本なりの終身雇用は無くすのに???
日本なりの終身雇用は無くすのに???
68: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:20:31.003 ID:Zyn+p31W0.net
>>58
雇用契約と業務委託契約は別個の異なった事柄でしょ
雇用契約と業務委託契約は別個の異なった事柄でしょ
51: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:10:23.812 ID:l2/UUqvc0.net
解雇自由化で消えていなくなるのは50歳以上のふんぞり返ってる奴定期
66: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:16:49.740 ID:QHj/DkbT0.net
>>51
20年前に年功序列ではなく実力主義の給料体制にしようって運動して、今はそうなってるのを知ってるか?
これで50以上のふんぞりかえってる上司が消える!とか言ってたけど、どうなってる?
管理職が○ぬのは下が好き放題したら終わる
管理職が○ぬ前に、その下が先に無能として○んでいく
わかるな?
20年前に年功序列ではなく実力主義の給料体制にしようって運動して、今はそうなってるのを知ってるか?
これで50以上のふんぞりかえってる上司が消える!とか言ってたけど、どうなってる?
管理職が○ぬのは下が好き放題したら終わる
管理職が○ぬ前に、その下が先に無能として○んでいく
わかるな?
62: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:14:15.856 ID:yju3/bmP0.net
能力っぽい何かに準じた給与になるので
能力ないっぽい人が困る
能力ないっぽい人が困る
63: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:14:18.409 ID:QoNS5lGy0.net
お前ら人権団体には利権だ何だと騒ぐくせにいざ自分らになると労働者の権利がとか言うなよな
切られようが雇ってもらえなかろうが自己責任だろ
切られようが雇ってもらえなかろうが自己責任だろ
70: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:21:50.693 ID:QHj/DkbT0.net
給料実力主義
若手でも上司の給料を超えれる
年功序列は悪!
→年功序列が無くなり、給料上げないまま安くこき使われて所得が低く抑えられる政策だった。一方、安く使い利益を上げたジジババは有能としてボーナス取りまくるようになる
年功序列の崩壊は、若者に払う予定の金をジジババに流すための政策だったろ
若手でも上司の給料を超えれる
年功序列は悪!
→年功序列が無くなり、給料上げないまま安くこき使われて所得が低く抑えられる政策だった。一方、安く使い利益を上げたジジババは有能としてボーナス取りまくるようになる
年功序列の崩壊は、若者に払う予定の金をジジババに流すための政策だったろ
71: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:24:46.141 ID:vy9gRT4Q0.net
S級企業を追放された俺、大企業に就職が決まる
これでいいですか
これでいいですか
72: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:25:18.643 ID:Uw7wTDmh0.net
完全自由化したら有能の給料は上がり
無能の給料は下がる
そして有能の意味は仕事ができるではなく
会社に利益を与える人のことだから
部下を奴隷のように使うサイコだけが得をする
無能の給料は下がる
そして有能の意味は仕事ができるではなく
会社に利益を与える人のことだから
部下を奴隷のように使うサイコだけが得をする
77: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:32:20.121 ID:QHj/DkbT0.net
>>72
これが事実なんだよね
若者A「ぼくpython得意です!システム改善して1000万の利益出しました!」
若者B「データ解析得意です!コンサル受けて1000万の利益を出しました!」
上司「わしは何もできんが若者A,Bをくっそ安い給料でこき使い辞めさせないようアメムチ使いながらAとBを使い2000万利益上げた」
一番評価が高いのは上司で有能な上司だけの待遇がよくなる。
そして若者A、Bの待遇を決めるのも上司
これが理解できてない
これが事実なんだよね
若者A「ぼくpython得意です!システム改善して1000万の利益出しました!」
若者B「データ解析得意です!コンサル受けて1000万の利益を出しました!」
上司「わしは何もできんが若者A,Bをくっそ安い給料でこき使い辞めさせないようアメムチ使いながらAとBを使い2000万利益上げた」
一番評価が高いのは上司で有能な上司だけの待遇がよくなる。
そして若者A、Bの待遇を決めるのも上司
これが理解できてない
79: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:35:20.623 ID:E6bDje/X0.net
>>77
その若者がそんなに有能なら独立して自分で仕事とればいいと思う
その若者がそんなに有能なら独立して自分で仕事とればいいと思う
81: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:43:31.987 ID:QHj/DkbT0.net
>>79
それ、企業の解雇を自由にする以前の話だよね?今のままでも有能なら起業すればいいよね
それ、企業の解雇を自由にする以前の話だよね?今のままでも有能なら起業すればいいよね
84: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:46:16.547 ID:E6bDje/X0.net
>>81
うむ
解雇規制が緩和される前も後も、有能な人は起業すれば良いからあまり影響はないと思う
うむ
解雇規制が緩和される前も後も、有能な人は起業すれば良いからあまり影響はないと思う
85: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:47:49.931 ID:QHj/DkbT0.net
>>84
それって、サラリーマンの待遇を落とす制作でも起業すれば問題ないって事だよね
ボーナス廃止!給与半額!有給無し!嫌なら辞めろ!
これが理想?
それって、サラリーマンの待遇を落とす制作でも起業すれば問題ないって事だよね
ボーナス廃止!給与半額!有給無し!嫌なら辞めろ!
これが理想?
88: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:52:14.587 ID:E6bDje/X0.net
>>85
うーん、じゃあ辞めて起業するとかじゃなくても給与の額を交渉したらいいんじゃないのかな
有能なら辞められたら会社側が困るしちゃんとした額払うでしょ
問題は大して利益を上げられない社員、新しい時代についていけずリスキリングに失敗している社員がいることで企業側の負担になっているからそこをどうにかしたいんじゃないの
うーん、じゃあ辞めて起業するとかじゃなくても給与の額を交渉したらいいんじゃないのかな
有能なら辞められたら会社側が困るしちゃんとした額払うでしょ
問題は大して利益を上げられない社員、新しい時代についていけずリスキリングに失敗している社員がいることで企業側の負担になっているからそこをどうにかしたいんじゃないの
93: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:55:37.810 ID:QHj/DkbT0.net
>>88
学生か?そんなの営業くらいしかない
有能が辞めても会社は困らない、他の有能がカバーするからだ
学生か?そんなの営業くらいしかない
有能が辞めても会社は困らない、他の有能がカバーするからだ
96: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:58:04.778 ID:E6bDje/X0.net
>>93
じゃあやっぱ起業するしかないね
じゃあやっぱ起業するしかないね
106: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:09:33.227 ID:gbekPNUu0.net
>>96
起業なんて簡単にできないぞ
一部有能だとしてもコミュ力お化けじゃないと成り立たない
フリーランスが指を加えてれば仕事が勝手に沸いて出てくるとでも思ってるのか?
起業なんて簡単にできないぞ
一部有能だとしてもコミュ力お化けじゃないと成り立たない
フリーランスが指を加えてれば仕事が勝手に沸いて出てくるとでも思ってるのか?
107: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:10:42.036 ID:UaeNFzr60.net
>>106
起業は個人事業主なら届出書出すだけでしょ
起業は個人事業主なら届出書出すだけでしょ
110: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:15:14.203 ID:gbekPNUu0.net
>>107
なっても仕事ないという話だぞ
なっても仕事ないという話だぞ
75: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:28:30.673 ID:E6bDje/X0.net
ちょっと前からリスキリングだどうだってのが流行ってるじゃん
時代がどんどん変わるからデジタルスキル身につけるなりアップデートしないと仕事にならないよねって話
でもそれについていけないオッサンもいっぱいいるわけ
だけど頑張ってもデジタルスキル身につけられないから今の時代の仕事に適応できませんだけじゃ解雇理由にならないのよ
本人に学ぶ意欲が完全に無く職務を放棄しているくらいまでいかないとね
その辺をもう解雇できるようにしたいんじゃないのかね
時代がどんどん変わるからデジタルスキル身につけるなりアップデートしないと仕事にならないよねって話
でもそれについていけないオッサンもいっぱいいるわけ
だけど頑張ってもデジタルスキル身につけられないから今の時代の仕事に適応できませんだけじゃ解雇理由にならないのよ
本人に学ぶ意欲が完全に無く職務を放棄しているくらいまでいかないとね
その辺をもう解雇できるようにしたいんじゃないのかね
76: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:30:01.299 ID:ewH4P0Xu0.net
>>75
年食った怠け者をおいておく理由はないよな
年食った怠け者をおいておく理由はないよな
78: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:33:34.585 ID:QHj/DkbT0.net
>>76
大名は剣術に長けてたと思う?
大名は剣術に長けてたと思う?
80: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:41:59.286 ID:QHj/DkbT0.net
殿「頑張れお前ら」
将軍頭×5「はっ!お前ら頑張れ!」
将軍×30「お前ら頑張れ!」
副将軍×50「お前ら頑張れ!」
足軽大将×100、騎馬大将×100「お前ら頑張れ!」
足軽頭×200「やれ」
足軽筆頭×400「いくぞ!」
足軽×800「おお!!!」
国を攻め落としました!
殿、有能な者に褒美を!
足軽「ワシは15個首を取ったワイ!足軽頭よりも首取ってるからワシは足軽頭よりも金を貰えるはずじゃワイ!(ニッチャァー)」
な?
将軍頭×5「はっ!お前ら頑張れ!」
将軍×30「お前ら頑張れ!」
副将軍×50「お前ら頑張れ!」
足軽大将×100、騎馬大将×100「お前ら頑張れ!」
足軽頭×200「やれ」
足軽筆頭×400「いくぞ!」
足軽×800「おお!!!」
国を攻め落としました!
殿、有能な者に褒美を!
足軽「ワシは15個首を取ったワイ!足軽頭よりも首取ってるからワシは足軽頭よりも金を貰えるはずじゃワイ!(ニッチャァー)」
な?
83: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:45:11.488 ID:QHj/DkbT0.net
>>80
この世界において
ふんぞりかえって首を取ってない老害の足軽将軍を解雇して、15個首を取った足軽が取り立てられると思うのはなぜか
この世界において
ふんぞりかえって首を取ってない老害の足軽将軍を解雇して、15個首を取った足軽が取り立てられると思うのはなぜか
87: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:48:33.150 ID:pAy9h3hD0.net
マジレスすると数少ない残ってくれてた有能までもが海外に逃げる
企業は要件を満たした人材(≠ブラック適性)をロクに集められず人手不足は深刻化する
結果として日本は再起の目を自ら摘み取りトドメを刺す形になる
企業は要件を満たした人材(≠ブラック適性)をロクに集められず人手不足は深刻化する
結果として日本は再起の目を自ら摘み取りトドメを刺す形になる
91: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:54:22.315 ID:QHj/DkbT0.net
怖いのは
完全自由の解雇→いろんな会社が受け入れる→待遇良くなる!
これを信じてる人がいる事
経団連の言うままに派遣業を許可してどうなった?
派遣貧民が生まれて正社員雇用が減り社員年齢層のドーナツ化が起き、技術伝承も上手くいかず賃金安い外国人労働者が技術持って帰って終わってきてるよね
後世を考えない今だけ良ければいいんじゃあ!みたいな若者を騙す老害の法を通し、今もまたアホな若者が騙されかけてる
騙されたおっさんが警告しても、若者はそのおっさんも老害に見えて「お前より待遇良くなるのが怖いんだろ!この負け組がぁ!」みたいな
完全自由の解雇→いろんな会社が受け入れる→待遇良くなる!
これを信じてる人がいる事
経団連の言うままに派遣業を許可してどうなった?
派遣貧民が生まれて正社員雇用が減り社員年齢層のドーナツ化が起き、技術伝承も上手くいかず賃金安い外国人労働者が技術持って帰って終わってきてるよね
後世を考えない今だけ良ければいいんじゃあ!みたいな若者を騙す老害の法を通し、今もまたアホな若者が騙されかけてる
騙されたおっさんが警告しても、若者はそのおっさんも老害に見えて「お前より待遇良くなるのが怖いんだろ!この負け組がぁ!」みたいな
94: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:56:25.265 ID:pAy9h3hD0.net
解雇規制緩和するならするでそれは構わないが同時期に施行出来るように失業保険の適用条件緩和や金額や補助の増加をする
企業に人材雇用ノルマやスキルアップ資金補助的な予算を国が設けるとかして追い出すだけじゃなく入れる流動性も確保するとかしないとどうにもならんがその手の話が全然出てこないのがもうお察し
企業に人材雇用ノルマやスキルアップ資金補助的な予算を国が設けるとかして追い出すだけじゃなく入れる流動性も確保するとかしないとどうにもならんがその手の話が全然出てこないのがもうお察し
99: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:59:42.984 ID:QHj/DkbT0.net
>>94
「じゃあ失業保険と生活保護かあるから財源確保のために法人税抜け道潰して税率もふやすけどいい?」
くらい通すんだけど、それ言うと
「法人税上げると会社の利益が減り給与が悪くなるのは当然だ!」と政治のせいにして経団連は貧民絞るからな
「じゃあ失業保険と生活保護かあるから財源確保のために法人税抜け道潰して税率もふやすけどいい?」
くらい通すんだけど、それ言うと
「法人税上げると会社の利益が減り給与が悪くなるのは当然だ!」と政治のせいにして経団連は貧民絞るからな
97: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:59:12.539 ID:q0g2OV/O0.net
解雇なんて派遣でも相当使えない奴くらいだぞ
98: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 08:59:12.896 ID:q0g2OV/O0.net
解雇なんて派遣でも相当使えない奴くらいだぞ
100: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:00:38.109 ID:QHj/DkbT0.net
>>98
何言ってるんだ
解雇が自由じゃないから解雇できないんだ
何言ってるんだ
解雇が自由じゃないから解雇できないんだ
101: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:01:55.457 ID:E6bDje/X0.net
結局利益の上げられない社員をカットして会社の負担を減らして業績アップさせようぜってことでしょ
あとは社員が悪いわけじゃないかも知れないけど、今の時代企業も1つの業種だけでずっと食えるわけじゃないから事業転換する必要もあるし、それでも一度雇った社員を解雇できないのはキツすぎる
その場合基本的にはスキルセットがもうマッチしないわけだし
あとは社員が悪いわけじゃないかも知れないけど、今の時代企業も1つの業種だけでずっと食えるわけじゃないから事業転換する必要もあるし、それでも一度雇った社員を解雇できないのはキツすぎる
その場合基本的にはスキルセットがもうマッチしないわけだし
103: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:05:19.670 ID:QHj/DkbT0.net
>>101
だから事業で切ってTOBがあるだろ
だから事業で切ってTOBがあるだろ
105: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:09:25.665 ID:E6bDje/X0.net
>>103
それはあるけど、もっと小規模なものにも対応できるようになるでしょ
それはあるけど、もっと小規模なものにも対応できるようになるでしょ
102: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:03:59.719 ID:QHj/DkbT0.net
派遣を解雇した場合、派遣会社は入れ替え人員の打診をする
それを断れば、リスト外に入り営業が消える
営業が消えたら本当に必要な時にも会社から頼まないと人員は来ない
その場合は割高でスキルなしの人員が割り当てられる
なぜならずっと契約してくれているお得意様に優秀な人員を回すのが普通だからだ
それを断れば、リスト外に入り営業が消える
営業が消えたら本当に必要な時にも会社から頼まないと人員は来ない
その場合は割高でスキルなしの人員が割り当てられる
なぜならずっと契約してくれているお得意様に優秀な人員を回すのが普通だからだ
109: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:12:19.102 ID:pAy9h3hD0.net
今ですら日本が金渋って有能が海外に逃げまくってる現状それでもなお残ってくれる奴がいたのは安定雇用があったからなのにな
月換算だとあまり高くは払えないけどその代わり長く使うからって名目すら無くなったらいよいよ以て日本で働く理由無くなるし
有能の話ばかりしてるが俺らも他人事じゃないし何なら何故か自分は残る側・切る側みたいな感じの奴もいるがその手の奴らも切られてもおかしく無いからな
月換算だとあまり高くは払えないけどその代わり長く使うからって名目すら無くなったらいよいよ以て日本で働く理由無くなるし
有能の話ばかりしてるが俺らも他人事じゃないし何なら何故か自分は残る側・切る側みたいな感じの奴もいるがその手の奴らも切られてもおかしく無いからな
112: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:15:50.051 ID:QHj/DkbT0.net
>>109
足軽が「ワシは有能」って言っても代わりはいるもの
足軽が「ワシは有能」って言っても代わりはいるもの
114: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:18:18.374 ID:0dBaVrS70.net
この10数年で企業側の人を育てるノウハウも失われたからね
その時々で即戦力の必要な人材だけ取っ替え引っ替えするムーブを加速させたら技術経験人脈で劣る若者にも逆風だと思うよ
新卒カードにすら価値が無くなるんじゃないかな
その時々で即戦力の必要な人材だけ取っ替え引っ替えするムーブを加速させたら技術経験人脈で劣る若者にも逆風だと思うよ
新卒カードにすら価値が無くなるんじゃないかな
115: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:20:00.956 ID:GaIDP1bS0.net
>>114
それは在学中に資格取ればいいだけじゃね
遊んでた奴は知らん
それは在学中に資格取ればいいだけじゃね
遊んでた奴は知らん
119: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:23:41.765 ID:nwS2SmUHd.net
人から大事に扱われたいなら人の役に立つ人間にならなければならない
役にも立たないくせに権利だ保障だ喚くやつはいなくなってくれていい
役にも立たないくせに権利だ保障だ喚くやつはいなくなってくれていい
122: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:27:54.138 ID:biCUR7uI0.net
多民族国家で流動性が高い諸欧米国家は必然的に自由解雇になる
けど日本みたいなほぼ単一民族で流動性が低い国でそれは無い
けど日本みたいなほぼ単一民族で流動性が低い国でそれは無い
123: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:28:13.878 ID:GmT1ohdA0.net
倒産も増えるだろうな
125: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:30:13.498 ID:E6bDje/X0.net
>>123
これは明日は我が身だからあまり望ましいことではないけど実際そうだろうね
中小企業を切って大企業に集約させたいのかなって
これは明日は我が身だからあまり望ましいことではないけど実際そうだろうね
中小企業を切って大企業に集約させたいのかなって
127: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:34:26.256 ID:0UlxQrni0.net
人は大切だから切らない会社がほとんどだと思うけどな
人が集まらなかったら何もできないわけだから
人が集まらなかったら何もできないわけだから
130: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 09:59:49.304 ID:QHj/DkbT0.net
大企業「
人が足りないから増やしたいお
でも高い金を出すの嫌だお
だから中小の使えそうな人材を解雇させて安く引っ張るぉ!
解雇ですか、ウチは評価してたのに!うちに来ます?条件は前と同じで!って恩を着せつつ若い奴隷を確保できるぉ!
」
人が足りないから増やしたいお
でも高い金を出すの嫌だお
だから中小の使えそうな人材を解雇させて安く引っ張るぉ!
解雇ですか、ウチは評価してたのに!うちに来ます?条件は前と同じで!って恩を着せつつ若い奴隷を確保できるぉ!
」
131: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 10:21:59.451 ID:yghltiKh0.net
スポーツ採用とか先輩のコネ採用が戦々恐々するならわかるけど
なんでお前らが戦々恐々してんの?
思い当たる節ありそうだな?
なんでお前らが戦々恐々してんの?
思い当たる節ありそうだな?
132: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 10:23:08.210 ID:gbekPNUu0.net
>>131
そんなの関係ないよ
40↑になったら管理職以外要らなくなるから切られるようになる
そんなの関係ないよ
40↑になったら管理職以外要らなくなるから切られるようになる
140: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 11:52:43.051 ID:QHj/DkbT0.net
>>131
無能が解雇されると勘違いしてないか?
お前のその考えはバイトで働いてる人しか出てこない考え方だよ
年食えはどんな切れ者でも鈍る
鈍ってポイで生活が成り立たなくなる
無能が解雇されると勘違いしてないか?
お前のその考えはバイトで働いてる人しか出てこない考え方だよ
年食えはどんな切れ者でも鈍る
鈍ってポイで生活が成り立たなくなる
133: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 11:00:41.895 ID:TCk2Jloc0.net
一時の感情で解雇して後からやっぱり…みたいないざこざが沢山起きる
134: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 11:06:41.818 ID:FZT2mC0q0.net
3ヶ月間の見習い期間みたいのを半年とかにしてそこで改めて雇うか選べるようにしたらええんやないの?詳しくないから良いのか悪いのかわからんが
136: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 11:09:48.909 ID:QHj/DkbT0.net
>>134
それは既にやってる
で、会社が雇用期間で解雇したら大学が行くなって言う
無職者多い大学とか大学を汚すことになるからな
それは既にやってる
で、会社が雇用期間で解雇したら大学が行くなって言う
無職者多い大学とか大学を汚すことになるからな
138: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 11:15:05.049 ID:FZT2mC0q0.net
>>136
見習い期間ってお試し期間みたいなはずなのに
1回だけで新卒ってブランドが無くなるのおかしいよねってよく思う
見習い期間ってお試し期間みたいなはずなのに
1回だけで新卒ってブランドが無くなるのおかしいよねってよく思う
137: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 11:10:23.959 ID:QHj/DkbT0.net
赤本にも「新卒進学先」って出すだろ?
無職8割とかの大学行きたいか?
無職8割とかの大学行きたいか?
143: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 14:09:10.166 ID:Mk+OUsyP0.net
解雇が自由化されたら社会全体が良くなるわな
144: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/09/16(月) 14:55:37.271 ID:tem+Ur8b0.net
最初は反発されるかもしれないけど普通にみんな順応してそれが当たり前になるよ
小泉父もそうだったじゃん
小泉父もそうだったじゃん
元スレ: https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1726439401


コメント
アメリカ人の時給が羨ましいのなら負の部分も飲み込まなくちゃならない
労働者をナメると革命が起きるぞ
そこまで言うなら君がまず自分で自分の会社を辞めてはいかがか
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