1: @おっさん友の会 ★ 2024/09/05(木) 15:58:16.70 ID:puPrLjKN9.net
今、多くの企業が人手不足に悩み、離職を防ぐことは喫緊の課題となっています。
そんな中、「昇進したくなかった」という理由で辞めていく若手社員がここ最近増えています。「昇進は名誉なことであり、喜ばしいこと」。
そういった考え方があてはまらない若手社員も少なくないようです。
【中略】
■昇進を理由に辞めていく若手社員
「仕事がよくできる若手の部下がいたんです。勤務態度も真面目で、よく頑張ってくれているので彼を現場のリーダーに昇進させたんです。
そしたら辞めたいと言ってきたので、慌てて理由を聞いたら、『昇進したくなかったです』と言われ、そのまま辞めていきました。
せっかく給料も上がったのに、わけがわかりません」
私は経営心理士、公認会計士として、心理と数字の両面から経営指導を行っていますが、近年、こういう声がよく聞かれます。
私が20代のころは、昇進は1つの大きな目標であり、その目標の存在が高いモチベーションとなって必○で働いていました。
しかし、今は昇進が原因で離職が多発する。時代はずいぶん変わったと感じますが、ただ、彼らの心理的特徴を考えると、その離職はうなずけるものであったりします。
私は20代~30代前半くらいの人と接点を持った際は、よくこんな質問します。
「職場に特に求めるものは何ですか?」
「仕事でストレスを感じるのはどんなときですか?」
「昇給、昇進のためなら、残業や休日出勤もありですか?」
この質問の回答から明確になってきた若手社員の心理的傾向として、次の3つが挙げられます。
【若手社員の心理的傾向】
①昇進、昇給よりプライベートの時間を確保したい
②人間関係にストレスを感じやすい
③物欲、出世欲が強くない
これらの点について、詳しくお伝えしていきたいと思います。
続きはYahooニュース
東洋経済オンライン 2024-09-05 6:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/b108298fd687ca71f8730c6043ed567b3d8c6c28
そんな中、「昇進したくなかった」という理由で辞めていく若手社員がここ最近増えています。「昇進は名誉なことであり、喜ばしいこと」。
そういった考え方があてはまらない若手社員も少なくないようです。
【中略】
■昇進を理由に辞めていく若手社員
「仕事がよくできる若手の部下がいたんです。勤務態度も真面目で、よく頑張ってくれているので彼を現場のリーダーに昇進させたんです。
そしたら辞めたいと言ってきたので、慌てて理由を聞いたら、『昇進したくなかったです』と言われ、そのまま辞めていきました。
せっかく給料も上がったのに、わけがわかりません」
私は経営心理士、公認会計士として、心理と数字の両面から経営指導を行っていますが、近年、こういう声がよく聞かれます。
私が20代のころは、昇進は1つの大きな目標であり、その目標の存在が高いモチベーションとなって必○で働いていました。
しかし、今は昇進が原因で離職が多発する。時代はずいぶん変わったと感じますが、ただ、彼らの心理的特徴を考えると、その離職はうなずけるものであったりします。
私は20代~30代前半くらいの人と接点を持った際は、よくこんな質問します。
「職場に特に求めるものは何ですか?」
「仕事でストレスを感じるのはどんなときですか?」
「昇給、昇進のためなら、残業や休日出勤もありですか?」
この質問の回答から明確になってきた若手社員の心理的傾向として、次の3つが挙げられます。
【若手社員の心理的傾向】
①昇進、昇給よりプライベートの時間を確保したい
②人間関係にストレスを感じやすい
③物欲、出世欲が強くない
これらの点について、詳しくお伝えしていきたいと思います。
続きはYahooニュース
東洋経済オンライン 2024-09-05 6:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/b108298fd687ca71f8730c6043ed567b3d8c6c28
3: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 16:00:40.93 ID:Ce2S4ZcK0.net
昇進=サビ残だからな
そりゃ辞めるだろう
そりゃ辞めるだろう
4: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 16:00:46.24 ID:lw+a1Z9U0.net
公務員になれば良かったのに
10: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 16:04:35.66 ID:GkftKTiY0.net
管理職になるとストレス半端ないからな
俺も課長から部長に昇格する過程で脱毛症になったわ
俺も課長から部長に昇格する過程で脱毛症になったわ
11: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 16:05:01.68 ID:NP0qbWzk0.net
上がつっかえて上がらないよりマシだろうに
23: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 16:11:27.61 ID:Bcrm+Z/L0.net
おれも部長の一つ手前だけど昇進したくねー
今なら生涯プレーヤーのキングカズの気持ちがよく分かる
今なら生涯プレーヤーのキングカズの気持ちがよく分かる
32: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 16:13:41.21 ID:dkMYZujo0.net
タイパ重視のZ世代
35: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 16:15:20.61 ID:bDzVvk3a0.net
昇進しないと給料あがらん
37: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 16:15:59.47 ID:HST9R7n10.net
そんなん面接の時に確認して録音しとけよ
42: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 16:19:05.29 ID:BfTxLOhO0.net
俺も以前昇進を断ったわ
責任を負いたくないからね
責任を負いたくないからね
45: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 16:20:45.54 ID:T+bV98tf0.net
昇進とかしなくていいよ
基本給は上がっても残業代でねえから時給はむしろ安くなるし病まない方がおかしいだろってくらいつらい
基本給は上がっても残業代でねえから時給はむしろ安くなるし病まない方がおかしいだろってくらいつらい
73: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 16:36:30.37 ID:rA0PEw6a0.net
権限と地位が来るなら全然いいわ
できるからと仕事と責任だけ押し付けられて手柄は全部もっていかれる職場だったから辞めた
できるからと仕事と責任だけ押し付けられて手柄は全部もっていかれる職場だったから辞めた
75: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 16:37:04.36 ID:AKTGwZ6d0.net
終身雇用でもない会社に長居するマヌケはローン地獄人だけだろもはや
97: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 16:55:13.06 ID:35RfKRv60.net
自分がヒラの時は上司のパワハラにさんざん耐えて仕事して、昇進してちょっと
部下に強い口調で叱ったらパワハラで訴えられて飛ばされますた。
部下に強い口調で叱ったらパワハラで訴えられて飛ばされますた。
99: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 16:56:08.10 ID:C7GWYMM00.net
そんなんで家族を養えると思ってんの?
341: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 23:51:48.80 ID:3kNRxy9v0.net
>>99
滅私奉公させるにはカネが足りない
滅私奉公させるにはカネが足りない
102: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 17:01:37.85 ID:IDcKtHr90.net
正直くじ引きで決めてもそんなに変わらん気がする、マネジメント能力が買われて昇進するわけじゃないから
111: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 17:09:31.68 ID:Imuf7GEi0.net
かなり昔のことだが、昇任試験を受けたがらない都の職員が増えてきたなんて記事もあったな
139: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 17:49:22.93 ID:vTEu72BO0.net
いきなり「お前リーダーな」ってなればそりゃ辞めるよ
たいして給料上がらないのに何かにつけて「リーダーだから」で面倒事押し付けられるの目に見えてるし
たいして給料上がらないのに何かにつけて「リーダーだから」で面倒事押し付けられるの目に見えてるし
173: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 18:27:55.93 ID:7g+xqRHS0.net
昇進は責任上がるからな
他人に対して指導しなきゃいけないのもかなりのストレス
昇進したくないのも当然だと思う
他人に対して指導しなきゃいけないのもかなりのストレス
昇進したくないのも当然だと思う
178: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 18:33:14.95 ID:yn/YyLd10.net
部下なしは気楽だもんな。
204: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 19:07:53.76 ID:kLCrEDgF0.net
給料は上がらず、仕事と責任が増える
誰がやりたがるんだよ
誰がやりたがるんだよ
212: 2024/09/05(木) 19:21:50.62 ID:D2sUlGis0.net
みんなから認めてもらいたい、評価はしてもらいたいけど昇進はしたくないし責任感なんて持ち合わせてない
Z戦士ってよくわかんない。平場で偉そうにしときたいってことなのかね
Z戦士ってよくわかんない。平場で偉そうにしときたいってことなのかね
213: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 19:28:10.36 ID:zXzX75LW0.net
30代40代がゴソッと抜けてる会社多いな
218: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 19:48:47.23 ID:vr+5UWOd0.net
今は昇進してもデメリットだけだからな
仕事や責任が増えるだけで、年収はむしろ下がったりする
その先の年功序列のレールも今はない
そんな罰ゲーム受けたらやめるわな
仕事や責任が増えるだけで、年収はむしろ下がったりする
その先の年功序列のレールも今はない
そんな罰ゲーム受けたらやめるわな
223: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 19:51:52.97 ID:BAHitghH0.net
40歳ぐらいまでヒラ〜主任級でも転職余裕だったけど、それ以降は係長、課長補佐ぐらいやってないと、面接で変な目で見られることが多くなった
年齢で絞ってエージェントに求人探してもらってるけど、ヒラの募集はほぼ無し
年齢で絞ってエージェントに求人探してもらってるけど、ヒラの募集はほぼ無し
258: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 20:54:40.34 ID:hIDtA5mF0.net
一生ヒラでと頑なに言い続けて正解だわ
昇格に興味ありそうなスキはみせたらアカン
一切ハナから否定
自分が必要無いならいつ会社辞めてもいいんでと宣言している
貯金は億あって実際辞めても○ぬまで生活できるしw
昇格に興味ありそうなスキはみせたらアカン
一切ハナから否定
自分が必要無いならいつ会社辞めてもいいんでと宣言している
貯金は億あって実際辞めても○ぬまで生活できるしw
295: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 22:15:33.95 ID:BAHitghH0.net
総合職採用の若手が主任にすらなりたがらない
→ベテラン契約社員を主任級で正社員登用
→プロパー正社員と軋轢
って状況の会社もある
→ベテラン契約社員を主任級で正社員登用
→プロパー正社員と軋轢
って状況の会社もある
297: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 22:17:30.67 ID:bMQpkU6V0.net
53のコピー機販売、ヒラ営業だけど、定着率悪い職場と顧客がクセのあるジジイ社長多いせいかいい歳こいて営業成績が並なのにクビにならない
年下の管理職もこんな俺でも辞められたらたまらんと優しくて居心地良い
年下の管理職もこんな俺でも辞められたらたまらんと優しくて居心地良い
324: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 23:08:43.34 ID:VO6fXzH40.net
部下ができるとマネジメントの仕事が増えるし
338: 名無しどんぶらこ 2024/09/05(木) 23:44:52.80 ID:mvyQFFFm0.net
若手に限らず40代でも思ってる人多いだろ
ヒラの時は順調だったのに、強制的に昇進させられて悲惨な目に合ってる人いっぱいいるぞ
ヒラの時は順調だったのに、強制的に昇進させられて悲惨な目に合ってる人いっぱいいるぞ
354: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 00:16:47.53 ID:Ym4895Oy0.net
普通断れないの?ウチは断れるけど
356: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 00:19:50.50 ID:Dq7RH5460.net
ワイのところも20年勤めたベテランがやめたわ。給料大してあがらんのに色々やらされてほんと可哀想やった
はよワイも金貯めてやめたい
はよワイも金貯めてやめたい
362: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 00:40:34.58 ID:d9ML0Ral0.net
なんちゃって管理職の存在が諸悪の根源
363: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 00:41:16.08 ID:icP48I2/0.net
人がいない、管理部からの人件費がーで管理職がプレイングマネージャーしている内は
だれも昇進なんかしたがらねえよ。部下の面倒みながら実務やるなんて無理だね。
だれも昇進なんかしたがらねえよ。部下の面倒みながら実務やるなんて無理だね。
366: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 01:31:49.81 ID:IptG2ndx0.net
ガチでこの傾向ある
優秀な若い奴が辞めてしまう
優秀な若い奴が辞めてしまう
367: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 01:39:17.33 ID:/Z516n1u0.net
部下という他人の管理や指導がだるいよな
他人なんだから思うようになるわけねーもん
他人なんだから思うようになるわけねーもん
368: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 01:42:34.18 ID:Rjk3o+Ld0.net
課長なら分かるけどリーダーで辞めたくなるレベルならサラリーマン向いてないよ
374: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 02:00:04.50 ID:QLyQduMv0.net
優秀な若いやつが「出世が嫌で」辞めるとか聞いたことねえ
fireすんならともかく転職してもそいつ年齢からして普通は年齢なりのポジションじゃん。
もともと向いてないとか、能力不足をこの位はできるだろってうっかり上げると無理ってのはあるかな。
fireすんならともかく転職してもそいつ年齢からして普通は年齢なりのポジションじゃん。
もともと向いてないとか、能力不足をこの位はできるだろってうっかり上げると無理ってのはあるかな。
384: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 03:57:41.50 ID:mK++DQBK0.net
上司が毎日○にそうな顔してるの見るとな
387: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 04:20:54.61 ID:i7HPGbZ00.net
斎藤知事みたいなのもいるのになw
406: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 05:06:52.23 ID:kKYHKhAa0.net
結局働き手が欲しいだけの募集なら面接官も分かってるんだろうね
面接で「ここを選んだ理由は?」って聞かれたけど
「とりあえずは生活の為です。先を見るにしても安定しないことには先は見えません。」て言ったし
それでも合格したし
面接で「ここを選んだ理由は?」って聞かれたけど
「とりあえずは生活の為です。先を見るにしても安定しないことには先は見えません。」て言ったし
それでも合格したし
410: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 05:21:18.87 ID:kKYHKhAa0.net
万年係長で残業タイムが一番良い
418: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 06:03:47.03 ID:hIYf/Msp0.net
そもそも昇進して職種が変わる、というのがおかしい
管理職は管理職として募集して採用して昇格昇給して
実務職は実務職として募集して採用して昇格昇給して
なら、こういう話が出ることはない
管理職は管理職として募集して採用して昇格昇給して
実務職は実務職として募集して採用して昇格昇給して
なら、こういう話が出ることはない
422: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 06:24:11.81 ID:T3zzfr7X0.net
昇進する前に部署異動や配置転換で適正を確かめられる
そこでリタイアしたんだろうな
そこでリタイアしたんだろうな
438: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 06:57:50.83 ID:/fJ8KiAd0.net
人事権が無いのに、管理職として結果を出せる訳ないやん。
441: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 07:08:51.05 ID:jF+bEZLc0.net
今なら、若いうちにNISAを頑張って最速で1800万にする
管理職になる頃には金融所得>労働所得になって、昇進なんかお断り
管理職になる頃には金融所得>労働所得になって、昇進なんかお断り
446: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 07:24:43.46 ID:Lnjjn/MF0.net
50歳だけど昇進しないようにしてるわ
仕事がきつくなるだけだし
仕事がきつくなるだけだし
467: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 07:59:55.79 ID:UWtbXWc80.net
管理職もいきなり外部採用すればいいんだよ
496: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 09:30:04.29 ID:8r/c6mtF0.net
>>1
今の管理職は仕事に使われている管理人だから駄目だよ
人を最小限使って効率よく回すのが管理職だよ頑張れとは言ってないだろ
今の管理職は仕事に使われている管理人だから駄目だよ
人を最小限使って効率よく回すのが管理職だよ頑張れとは言ってないだろ
506: 2024/09/06(金) 10:20:44.19 ID:kirt8G5u0.net
若手っても今の若手は年齢層高そう
507: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 10:29:38.45 ID:r6X5wsFF0.net
ヒラや主任だと海外出張は全部エコノミー
課長だと一定距離からビジネス
部長以上だと全部ビジネス
海外出張バンバン有る会社で昇進せず歳取ると辛いよ
まあ規程は会社によって異なるが
課長だと一定距離からビジネス
部長以上だと全部ビジネス
海外出張バンバン有る会社で昇進せず歳取ると辛いよ
まあ規程は会社によって異なるが
509: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 10:35:12.94 ID:rTB9IGRm0.net
40代あたりで社内の出世競争に負けて転職してくる人いるけど、大抵パワハラ起こしてクビになっている
512: 2024/09/06(金) 10:48:56.07 ID:mcWsiIpM0.net
こういう奴に限って年取って出遅れに気づいたときに「ずっとがんばってたのに評価されなかった」とか言って被害者ぶるんだよな
529: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 11:42:08.06 ID:hIYf/Msp0.net
管理職も専門職、マネジメントにも専門スキルが要る
ということを理解できない人間ばっかなんだよね
ということを理解できない人間ばっかなんだよね
543: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 12:14:51.80 ID:fPJ8vZ9A0.net
大企業でもない限り社長にでもならないと昇進の旨味なんてないよ
545: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 12:18:42.69 ID:paD3OvU90.net
管理職に今年からなったけど残業代出なくなって給料減ったが
547: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 12:22:04.31 ID:huZ091Bu0.net
衰退するわけだな
556: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 12:39:48.24 ID:Ds6nM9RA0.net
わかる
管理職嫌で転職したわ
ヒラでもっと貰えるところに
管理職嫌で転職したわ
ヒラでもっと貰えるところに
565: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 12:57:07.34 ID:V8UShxCq0.net
上が居座るので主任のまま
しかし俺の上は能力なさすぎて課長級の変な役職を新たに作った(権限や責任はほとんど無いないが手当が出る)
そして課長は不在
何やらいびつな組織が出来上がった
しかし俺の上は能力なさすぎて課長級の変な役職を新たに作った(権限や責任はほとんど無いないが手当が出る)
そして課長は不在
何やらいびつな組織が出来上がった
597: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 20:05:34.70 ID:ukzP6C8o0.net
若い時はいいけど年取ってから役職ないと惨めよ…
601: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 20:46:03.85 ID:lMBDRgy30.net
裁量労働制で手取り減るとかはもうトップの理由じゃないんだよな
若い時の自由な時間は年取ってからいくら金出しても買えないし
若い時の自由な時間は年取ってからいくら金出しても買えないし
604: 名無しどんぶらこ 2024/09/06(金) 21:41:45.43 ID:DtG8HPBX0.net
国から金をもらって新しい家に新しい車、旅行大変だもんね。
昇進しなくても金あるもんね
昇進しなくても金あるもんね
613: 名無しどんぶらこ 2024/09/07(土) 00:38:29.38 ID:LTSxyR2b0.net
小売だけど、土日休みの本社勤務になるためには昇進しないといけないから、皆んな必○に管理職登用試験の勉強してるわ
614: 名無しどんぶらこ 2024/09/07(土) 00:43:19.31 ID:3xTJOR360.net
ダメな上司を見てきたせいだな
628: 2024/09/07(土) 07:32:21.67 ID:MJPQgGB40.net
>>1
「責任が増えて給与が減る」って時点で誰もやりたくねーだろwwwww
責任を増やすのなら、リニアに給与も上げろってだけだwwwww
「責任が増えて給与が減る」って時点で誰もやりたくねーだろwwwww
責任を増やすのなら、リニアに給与も上げろってだけだwwwww
635: age 2024/09/07(土) 12:25:15.38 ID:YJxmeLAp0.net
昇進はキャリア形成における筋トレなんだよ
ヒラ社員でいるってことは、ずっと5kgのダンベル上げてるようなもん
ベンチプレス100kg目指せよ
ヒラ社員でいるってことは、ずっと5kgのダンベル上げてるようなもん
ベンチプレス100kg目指せよ
641: 名無しどんぶらこ 2024/09/07(土) 12:32:53.97 ID:mr+B0uam0.net
組合に入れないとか残業代出ないとか何かあれば責任だけ負う気の毒な人、という弊社の課長職
680: 名無しどんぶらこ 2024/09/07(土) 14:03:13.50 ID:wUKy/FSm0.net
昇進して得られるものは金では買えないんだがな
若者は金しか考えていないのか
嘆かわしい
若者は金しか考えていないのか
嘆かわしい
687: 名無しどんぶらこ 2024/09/07(土) 14:26:06.28 ID:65xMagiX0.net
上からプレッシャー下から突き上げ
それに見合った報酬ががあるのかといえば…
それに見合った報酬ががあるのかといえば…
692: 名無しどんぶらこ 2024/09/07(土) 14:34:38.35 ID:lWxSCQmJ0.net
仲良しこよしでぬるま湯に浸りたい社員が多すぎ
その平社員の地位ですらそいつを蹴り倒してでも欲しい奴が沢山いるのに気が付いてない
その平社員の地位ですらそいつを蹴り倒してでも欲しい奴が沢山いるのに気が付いてない
703: 名無しどんぶらこ 2024/09/07(土) 18:10:00.67 ID:BOA7bQRy0.net
最近は、価値観が古くて社外で稼げない人が管理職になってくイメージ
ランクでいうと中の上くらいの人、上の人は辞めたりFIREしてたり
ランクでいうと中の上くらいの人、上の人は辞めたりFIREしてたり
707: 名無しどんぶらこ 2024/09/07(土) 20:13:09.19 ID:YG8hVixT0.net
まあ総合職で入社したのに昇進拒否なら辞めてもらったらいい
というか総合職で入社するなよ
4大卒が新卒で就活すると大半は総合職だろうけどさ
今は一般職はパートで十分だからあんまりないしな
工場の作業員とかダンプの運ちゃんとか出世しなくていい仕事はあるぞ
というか総合職で入社するなよ
4大卒が新卒で就活すると大半は総合職だろうけどさ
今は一般職はパートで十分だからあんまりないしな
工場の作業員とかダンプの運ちゃんとか出世しなくていい仕事はあるぞ
722: 名無しどんぶらこ 2024/09/08(日) 15:29:31.99 ID:hkD2qMFd0.net
やる気を無くすだけの日本社会
736: 名無しどんぶらこ 2024/09/08(日) 20:58:20.79 ID:XfrhgJIe0.net
上と下に挟まれてるから、いつも疲れた顔して髪の毛ハゲ散らかしてる
課長とか見てたら、なりたくないなって思う。
やりたい人に任せる。
課長とか見てたら、なりたくないなって思う。
やりたい人に任せる。
726: 名無しどんぶらこ 2024/09/08(日) 16:16:43.52 ID:kZTDPUD70.net
昇進断ればよかったのに
元スレ: https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1725519496
コメント
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