
1: 夜のけいちゃん ★ 2024/06/14(金) 13:59:58.20 ID:1n+7RjZm9.net
2024年6月14日 9時15分
プレジデントオンライン
入社後すぐに会社を辞める新入社員にはどんな共通点があるのか。外資系企業で産業医として年間1000人以上と面談をしている武神健之さんは「上司や同僚に諦められているケースが増えている。もう少し事前に考えられなかったのか、もう少しの期間頑張れば見えてくるものがあるのではないか、と思わされる理由が多いからではないか」という――。
■入社1年目としては“よくある働き方”だったA君
こんにちは。産業医の武神です。
中略
A君が初めて産業医面談に来たのは、入社して5カ月ほどたったころ、月の残業時間が80時間を超えたための長時間労働面談でした。
毎日8時前に出社し退社は21~22時頃で、この会社における入社1年目社員らしい生活を送っていました。多少の疲れはあるものの食事と睡眠はしっかりできており、疲労が蓄積しているとまでは言えない状態でしたが、どこか晴れない顔をしていたため、残りの面談時間で“雑談”をしました。
その中で分かったことは、仕事は大変だけれども日々学びになっている、だんだん分かってくることが楽しい、先輩や上司もいい人たちばかりで人間関係のストレスもほぼない。しかし、残業が多いこの働き方に、違和感を持っているとのことでした。
■残業時間は3つに分けて考える
私は、残業時間は3つに分けて考えることを産業医面談では社員に伝えています。
つめは、入社/転職から間もなく、仕事に慣れていないために発生している残業時間。これは時間の経過とともに減ることが期待できる残業時間です。2つめは、業務過多、人員不足、職場の雰囲気(企業文化)などによる慢性的な残業時間で、残念ながら今後も減ることが期待できにくい残業時間です。3つめは、月末や四半期ごと、イベントに伴う忙しさなどの業務特有の残業時間で、これはある程度予測がつきやすく、なくなりはしないものの適応しやすい残業時間です。
長文につきあとはソースで
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/26597930/
プレジデントオンライン
入社後すぐに会社を辞める新入社員にはどんな共通点があるのか。外資系企業で産業医として年間1000人以上と面談をしている武神健之さんは「上司や同僚に諦められているケースが増えている。もう少し事前に考えられなかったのか、もう少しの期間頑張れば見えてくるものがあるのではないか、と思わされる理由が多いからではないか」という――。
■入社1年目としては“よくある働き方”だったA君
こんにちは。産業医の武神です。
中略
A君が初めて産業医面談に来たのは、入社して5カ月ほどたったころ、月の残業時間が80時間を超えたための長時間労働面談でした。
毎日8時前に出社し退社は21~22時頃で、この会社における入社1年目社員らしい生活を送っていました。多少の疲れはあるものの食事と睡眠はしっかりできており、疲労が蓄積しているとまでは言えない状態でしたが、どこか晴れない顔をしていたため、残りの面談時間で“雑談”をしました。
その中で分かったことは、仕事は大変だけれども日々学びになっている、だんだん分かってくることが楽しい、先輩や上司もいい人たちばかりで人間関係のストレスもほぼない。しかし、残業が多いこの働き方に、違和感を持っているとのことでした。
■残業時間は3つに分けて考える
私は、残業時間は3つに分けて考えることを産業医面談では社員に伝えています。
つめは、入社/転職から間もなく、仕事に慣れていないために発生している残業時間。これは時間の経過とともに減ることが期待できる残業時間です。2つめは、業務過多、人員不足、職場の雰囲気(企業文化)などによる慢性的な残業時間で、残念ながら今後も減ることが期待できにくい残業時間です。3つめは、月末や四半期ごと、イベントに伴う忙しさなどの業務特有の残業時間で、これはある程度予測がつきやすく、なくなりはしないものの適応しやすい残業時間です。
長文につきあとはソースで
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/26597930/
15: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:04:29.72 ID:g2qU1T4H0.net
政府方針に従って労働の流動性を高めてるんだよ
企業は若手を誉めるべきだな
企業は若手を誉めるべきだな
26: 2024/06/14(金) 14:07:59.24 ID:eRXI3IXt0.net
そら情報とか経理の資格とか持ってるのに営業行かされたら辞めるけどね
32: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:11:17.02 ID:12HqeiCa0.net
全文読んだが辞めていった若者が正しいとしか思えなかったな
52: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:15:46.40 ID:ghrVpiFo0.net
みんな残業してるなぁ
一生残業ってことだね
サヨナラ
一生残業ってことだね
サヨナラ
53: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:15:48.74 ID:JeKL/YHp0.net
ブラックで働き続けられる奴のほうが異常
56: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:17:10.97 ID:QBiTv/eR0.net
基本的に若い奴に限らずだけど男女ともに皆が皆、事務志向が強いんだよな
84: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:24:46.67 ID:7FC45h++0.net
幾度もの面接を経てそいつを雇ったのはお前
85: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:25:32.33 ID:eHWYccvQ0.net
配属されたい部署に当たるまで転職したらいいやん別に
本人の中でしたい事が決まってるのにダラダラと人生を無駄遣いするよりなるべく早く動いた方がいいに決まってる
たった一ヶ月いただけのやる気のない奴が抜けたとこで大して支障もないだろ
本人の中でしたい事が決まってるのにダラダラと人生を無駄遣いするよりなるべく早く動いた方がいいに決まってる
たった一ヶ月いただけのやる気のない奴が抜けたとこで大して支障もないだろ
110: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:30:33.90 ID:AYb3zfKw0.net
先輩よりも基本給高い新卒社員は先輩から目の敵にされてる奴らも一定数いるだろうな
142: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:41:26.05 ID:FOmTidai0.net
こういうやつは希望の部署でも思ってた業務と違うとか言ってそう
そもそも新卒で希望の部署勝ち取れなかった奴が転職でその部署行ってバリバリ働けるとは思えない
そもそも新卒で希望の部署勝ち取れなかった奴が転職でその部署行ってバリバリ働けるとは思えない
152: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:45:59.75 ID:Wvmv/i6P0.net
そんなバガを入社させた人事の責任だろ
156: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:46:38.17 ID:D3CkH7Uv0.net
部署ごとに採用やればいいのにガチャなんか回したくないでしょ
159: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:47:32.93 ID:GU7j1m0c0.net
やめて困るのは会社の方でしょ
それをやめることが悪いみたいな書き方は酷い
辞めたいと思う人格も肯定するべき
企業が人格否定をするのは良くない
それをやめることが悪いみたいな書き方は酷い
辞めたいと思う人格も肯定するべき
企業が人格否定をするのは良くない
167: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:49:12.06 ID:ZXhpHybj0.net
このご時世で22時まで働かせてる時点でブラックだわ
182: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:53:04.01 ID:FM72IB+u0.net
何のために面接してるのか
184: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:53:39.93 ID:ZXjCs/lc0.net
わしゃ金より時間が欲しいんじゃ
199: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:58:26.78 ID:9f+pfxJR0.net
こういうのが最終的に暇空茜になるんだろw
201: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:59:13.24 ID:0yq2/qGU0.net
入社して5ヶ月の奴に80時間超の残業させるとこなんか次見つけてさっさと辞めたらいいよ
204: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 14:59:23.92 ID:nJbyMLAA0.net
今の若者は転職先があるんだからさっさと転職すればいい
中途半端に耐えて年取ってから転職する方が悲惨になる
転職できるうちに転々として合う職場探せ
中途半端に耐えて年取ってから転職する方が悲惨になる
転職できるうちに転々として合う職場探せ
242: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:06:36.36 ID:kXH36cnz0.net
こらからの老害社会日本では
若者をいかに会社に引っ張って頑張ってもらうかが大事な時代になる
若者一人で複数もの老害をおんぶしないといけない時代になる地獄
若者をいかに会社に引っ張って頑張ってもらうかが大事な時代になる
若者一人で複数もの老害をおんぶしないといけない時代になる地獄
247: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:07:30.31 ID:DruVbvgc0.net
なんで入社面接を何度もやってるくせにすり合わせとかないの?
希望の部署じゃなけりゃすぐ辞めますって言ってないなら仕方ないけど
希望の部署じゃなけりゃすぐ辞めますって言ってないなら仕方ないけど
275: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:14:08.08 ID:Tk0WxXMe0.net
外資金融で上位に行けば、年収数千万も夢じゃないけど、
そういうがむしゃらな仕事人間が合わない人もいるだろうから、
合わないと思うなら、転職するのもいいかもね。
短期で辞めた人間を、他の大手が拾ってくれるかどうかだけど。
そういうがむしゃらな仕事人間が合わない人もいるだろうから、
合わないと思うなら、転職するのもいいかもね。
短期で辞めた人間を、他の大手が拾ってくれるかどうかだけど。
278: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:15:22.12 ID:PSZ1hYyw0.net
プレジデントの社員のことか
279: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:15:24.39 ID:b3bMzY+X0.net
もう少しだけ働いてみて!😭
301: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:23:06.80 ID:phGctmDn0.net
そもそも仕事なんかしないでナマポを貰うのが正解
昔の人も「働いた負け」と言ってるだろ
昔の人も「働いた負け」と言ってるだろ
320: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:28:55.45 ID:e/ou9TIT0.net
いろんな部署の視点や人脈が将来役立つなんて理屈ではわかっても簡単じゃないのもわかるわ
例えれば音楽未経験で楽器さわったことないのにハイって突然ギター渡されて
「君今日からウチのバンドのギタリストね。一生懸命覚えてね。人前でライブもして成果出さなきゃだめだよ」ってレベルの無茶振りも存在するわけだし
例えれば音楽未経験で楽器さわったことないのにハイって突然ギター渡されて
「君今日からウチのバンドのギタリストね。一生懸命覚えてね。人前でライブもして成果出さなきゃだめだよ」ってレベルの無茶振りも存在するわけだし
324: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:31:22.90 ID:PTj6T0RM0.net
結局、働き過ぎなんだよね
疑問に思う方が普通だと思う
疑問に思う方が普通だと思う
329: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:32:05.28 ID:YLul2hOa0.net
私の希望ジョブは社長です
340: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:35:15.08 ID:vU8yQukF0.net
>>1
月80時間の残業って、3つに分けようが分けまいがおかしいやろ。この産業医機能してへんやんけ。
月80時間の残業って、3つに分けようが分けまいがおかしいやろ。この産業医機能してへんやんけ。
358: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:40:06.51 ID:7TjLmUpD0.net
日本の民間なのに軍隊みたいな悪しき風習が壊れていくのは気持ちがいい
そろそろ時間制労働をやめよう
そろそろ時間制労働をやめよう
360: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:40:56.60 ID:Nks/tQ4N0.net
何故希望の部署、勤務地じゃないのか?
それはあなたより優秀だと判断された同期がその部署と勤務地を望んでいるからです
それはあなたより優秀だと判断された同期がその部署と勤務地を望んでいるからです
367: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:42:34.13 ID:alKJOOUW0.net
残業100時間弱で9割がサビ残の時代から比べれば…
そも産業医何かに相談したらジンジに報告いって出世に響くのに
その程度も察知できないのに希望部署なんで無理
そも産業医何かに相談したらジンジに報告いって出世に響くのに
その程度も察知できないのに希望部署なんで無理
395: 2024/06/14(金) 15:48:31.32 ID:Sa7ar5wb0.net
売り手市場だからわがまま出来るから大丈夫
405: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:50:18.04 ID:eRowWjYP0.net
個人の自由だし
414: 2024/06/14(金) 15:51:11.99 ID:yjZA1A4W0.net
俺なんて技術で入社して今営業課長やってんのに。
技術が分かる営業ってだけでめちゃ信用されるぞ。
技術が分かる営業ってだけでめちゃ信用されるぞ。
421: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:52:23.55 ID:alKJOOUW0.net
残業すると仕事できない奴に思われるからみんな電気消して隠れて残業してた
437: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:55:56.04 ID:eRowWjYP0.net
能力が低いから不人気部署に飛ばされる
辞めたいならどうぞどうぞ
辞めたいならどうぞどうぞ
438: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:56:03.19 ID:alKJOOUW0.net
タイムカード押してからが仕事
440: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:56:26.74 ID:lNCctVnk0.net
外国人採用が増えている要因がコレよ
446: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:57:21.88 ID:JhjSO16U0.net
最初の配属店舗や配属部署で、その後のキャリアも大体見えてしまうからな
「もうちょっと頑張ってみろ」と言う上司も、そんなことは自分自身も痛いほど分かってるからな
新人に退職されると、自分の人事評価がさらに下がるから引き止めてるだけという
「もうちょっと頑張ってみろ」と言う上司も、そんなことは自分自身も痛いほど分かってるからな
新人に退職されると、自分の人事評価がさらに下がるから引き止めてるだけという
448: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 15:58:05.57 ID:pPnRiktZ0.net
「希望の部署ではないのでやる気が出ません」
そりゃ日本中探せば
こんな理由で入社1ヶ月で辞める人も
いるだろうさ
そりゃ日本中探せば
こんな理由で入社1ヶ月で辞める人も
いるだろうさ
465: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 16:02:38.69 ID:alKJOOUW0.net
老人は自分らが希望職に就けないまま退職してるからひがんで若者にワガママと言ってるだけ
気にせず人事部に相談して納得いかなきゃ辞めろ
気にせず人事部に相談して納得いかなきゃ辞めろ
485: 2024/06/14(金) 16:06:09.56 ID:88QJ0vVy0.net
席替えで落ち込む小学生かな
498: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 16:08:55.46 ID:xs2CSEBp0.net
月の残業時間80時間って毎日2時間残業で土曜出勤すれば簡単に超えちゃうんだよな
今はそれできついって言ってもらえるんだからいい時代になったもんだよな
今の時代に生まれて就職したかった
今はそれできついって言ってもらえるんだからいい時代になったもんだよな
今の時代に生まれて就職したかった
512: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 16:12:36.53 ID:alKJOOUW0.net
会社の為に犠牲になることは美徳でもなんでもない愚かな行為と今の若者は知っている賢く勇気のある世代に思うが
529: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 16:21:35.11 ID:hWzwhcrV0.net
我慢して10年異動聞いてもらえず、公募に応募したら経験不足って言われたよ
どこで他部門の仕事経験するんだよって思った
3年も待たなくていいやめて正解
どこで他部門の仕事経験するんだよって思った
3年も待たなくていいやめて正解
534: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 16:23:01.26 ID:KsRpASY60.net
業務委託契約で昼間に仕事場に出て真夜中帰宅、おまけに土日祝日関係なく仕事場に出る生活がすでに数カ月続いてるけど…
こういうのもヤバイのか…
こういうのもヤバイのか…
555: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 16:34:12.47 ID:QyzWp8/x0.net
そんなに希望の仕事以外したくないなら自分で起業してやりたいことやればいいのに
561: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 16:39:17.22 ID:RyaYE+zt0.net
号泣の号は大声ということ。ジャイアンにいじめられたのび太レベルに大声あげて泣きわめくのが号泣
そんな新入社員おるんか。大人として情緒不安定すぎやろ。壊れとるわ
そんな新入社員おるんか。大人として情緒不安定すぎやろ。壊れとるわ
571: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 16:42:42.95 ID:RpLK12tj0.net
毎月残業80時間なら普通に36協定違反だろ
581: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 16:50:11.63 ID:EhxsfRdD0.net
ひどい扱いを受けて辞めたA君の人生はハードモードでわがままなだけで仕事辞めたBさんはイージーモードなんだよなあ
若い女ってだけで何とでもなる
若い女ってだけで何とでもなる
591: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 16:56:01.19 ID:OvVHUnV20.net
入社式の翌日に退社なんて昔からいたけどな
621: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 17:15:59.06 ID:w0MuHGzb0.net
強い意志で残業を断るくらいの剛の者なら転職して成功出来る
665: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 17:40:59.39 ID:hbJ+YPQ00.net
どうせ給料やっすいんだからやりたい仕事や楽な仕事でいいよな
合わないきっつい仕事しても給料大幅アップとか旨味がないんだろ
合わないきっつい仕事しても給料大幅アップとか旨味がないんだろ
676: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 17:44:09.09 ID:IEEJlePh0.net
>>1
損切りは早めに、ということか
今どきの若い子は能無し氷河期と違って行動力あるなぁ。
損切りは早めに、ということか
今どきの若い子は能無し氷河期と違って行動力あるなぁ。
780: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 18:37:43.46 ID:ef0EE/xW0.net
>>676
社会に出る前の子供がこんなスレ見て毒吐いてもさー、これから一番ひどい目に遭うのはお前らの世代なんだぞ・・・・
社会に出る前の子供がこんなスレ見て毒吐いてもさー、これから一番ひどい目に遭うのはお前らの世代なんだぞ・・・・
684: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 17:49:15.04 ID:Zviv77wS0.net
やりたくもない仕事を無理にやる必要なし
身動き取れなくなってからじゃ遅いから独り身のうちにワガママ言っとけ
身動き取れなくなってからじゃ遅いから独り身のうちにワガママ言っとけ
786: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 18:41:31.29 ID:YNb3ikDV0.net
やる気を引き出すのが良い上司だ
こんな会社、辞めた方がいい
すぐに潰れるよ
こんな会社、辞めた方がいい
すぐに潰れるよ
796: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 18:44:10.41 ID:jqJDZQs20.net
ブラック労働に堕ちた人にも唯一できる事は、「子供を作らない事」ぐらいなんだよ
子供を負け知らずの勝ち組にでも生んであげられなければ、子供も自分と同じ目に遭う
我が子がこの世に生まれてきて良いかどうかは、唯一個人が決められる事
子供を負け知らずの勝ち組にでも生んであげられなければ、子供も自分と同じ目に遭う
我が子がこの世に生まれてきて良いかどうかは、唯一個人が決められる事
825: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 18:54:23.40 ID:cSM+TWG70.net
希望の部署なら給料安くても文句ないよな
あれもこれも自分の希望通りにしろって一年坊が図に乗んな
あれもこれも自分の希望通りにしろって一年坊が図に乗んな
859: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 19:44:51.16 ID:hGYDrWWM0.net
希望の仕事したかったから
自ら作ったひとがいたね海外ではほとんどそう
自ら作ったひとがいたね海外ではほとんどそう
882: 2024/06/14(金) 20:24:37.64 ID:i3bT4j2R0.net
仕事に人が合わせればいいというのが昭和の考え方
ただし終身雇用だよ、社員は家族だからみんなで稼いで給料アップだよと
令和でも経営者はそれをやってる
ただし使えなかったら即切る、社員は奴隷だから給料アップとかふざけるなと
ただし終身雇用だよ、社員は家族だからみんなで稼いで給料アップだよと
令和でも経営者はそれをやってる
ただし使えなかったら即切る、社員は奴隷だから給料アップとかふざけるなと
889: 2024/06/14(金) 20:36:46.99 ID:HK3VBj280.net
プレジデント、東洋経済、ダイヤモンドは経済誌を謳ってるだけの芸能誌
さすがに日経ビジネスはましや
さすがに日経ビジネスはましや
890: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 20:42:49.07 ID:LrjcsWIC0.net
まぁ辞めても大丈夫なほど優秀なら、やめたら良いんじゃね?
最近は売り手市場だしやり直しも効くだろ
最近は売り手市場だしやり直しも効くだろ
921: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 21:21:23.27 ID:WUkzhu/o0.net
入社1ヶ月で何がわかるんだ
932: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 22:02:03.30 ID:5H7HA17m0.net
希望の部署じゃないって
本来ならば就職したはずの会社とは別会社レベルの話だとは思うけどね
本来ならば就職したはずの会社とは別会社レベルの話だとは思うけどね
940: 名無しどんぶらこ 2024/06/14(金) 22:37:20.06 ID:bTmrwC1w0.net
ブラックな感じがしたらさっさと別の会社へ!健康第一!
966: 名無しどんぶらこ 2024/06/15(土) 00:15:40.33 ID:fxPDMdhT0.net
希望の部署に入れても思ったのと違うと言って辞めるパターン
985: 名無しどんぶらこ 2024/06/15(土) 01:35:48.10 ID:3dESM7LL0.net
やる気が出ないのに
数か月間80時間の残業よく頑張ったな
数か月間80時間の残業よく頑張ったな
元スレ: https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1718341198


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