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1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:28:41.458 ID:s7k8bSd+p.net
完成責任がない案件を選べる、運用でもなきゃ本番は滅多に触らない、嫌な案件は撤退すればいい
インセンティブの高い案件なら給与もかなりいい



2: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:29:41.624 ID:xM00R5cg0.net
保守が一番楽なんだよなぁ



4: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:30:12.395 ID:s7k8bSd+p.net
>>2
保守は案件ガチャになるだろうけどまあ
単価低いからなんとも



44: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:00:23.746 ID:obds1jC90.net
>>2
予算の問題で残業するなと言われない?
コスト削減ばっか求められるイメージある



3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:29:45.962 ID:s7k8bSd+p.net
事業会社と違って、向いてないと思えば撤退できるのがでかすぎるだろ
それもフリーランスと違って会社がよしなにやるし



5: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:30:21.134 ID:edFz0MkZ0.net
楽なのはぬるま湯とも言う
成長したいならぬるま湯は効率が悪い



9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:31:52.969 ID:s7k8bSd+p.net
>>5
ぬるま湯でも案件は色々あるし成長もできるでしょう
技術極めればエンジニアとして一生やれるし



11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:32:41.416 ID:edFz0MkZ0.net
>>9
効率の話だよ



12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:33:42.331 ID:s7k8bSd+p.net
>>11
それは「考え方によっちゃ」の部分に吸収されるでしょ?
別にゆっくり成長でもいいなら、SESは悪くないのかなって



6: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:31:08.408 ID:xM00R5cg0.net
一生ぬるま湯でいいや…
いーい湯だなってか



7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:31:09.751 ID:s7k8bSd+p.net
通勤とかのこと考えたらなんでSESが毛嫌いされてるのか分からん
まあ年収1000万台とかは難しいだろうけどね
下手な事業会社やるより全然良くないか?



8: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:31:52.429 ID:gJE2N2+Kd.net
大きいとこならまあ



10: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:32:16.903 ID:s7k8bSd+p.net
>>8
案件の数は大事だね



13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:33:51.141 ID:zfh61pcg0.net
大手SIerいるけど基本的にはSES契約で仕事してるよ
自社開発企業よりは安定してる気がする



15: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:34:45.533 ID:s7k8bSd+p.net
>>13
サービスを売るより技術を売る方がリスクは低いしね



21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:37:45.067 ID:WFtupd0d0.net
>>15
サービスがデファクトスタンダードの領域だと転職困らん
GAMだけど



14: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:34:04.824 ID:s7k8bSd+p.net
SIerと自社サービスをどっちも経験して思ったわけよ



16: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:35:35.669 ID:m/WXFeoU0.net
元SESで現在ITコンサル(big4)
途中で数社経由したけどSES時代と比べて年収400万ほど増えた



45: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:01:50.338 ID:obds1jC90.net
>>16
年収に伴う能力があればいいけど、能力ないなら年収の今のままでいい



17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:35:44.129 ID:xM00R5cg0.net
ぬるま湯保守は単価安くてもガチ目の開発案件に職務経歴や顔合わせ(笑)で切られるレベルの子たちを纏めてぶち込めたりするから
意外と案件としての存在価値はデカいのよね



19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:37:06.586 ID:s7k8bSd+p.net
>>17
コールセンター()なんてのもあるしな
上手くキャリアアップすればそういうところも脱出できそう



18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:35:55.676 ID:s7k8bSd+p.net
いや、よく分からんのだけどな
最悪独立してもいいし、キャリアとしてアリなのかなと思っただけだ
賛否あるわな



20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:37:36.026 ID:zfh61pcg0.net
技術極めれば一生エンジニアで生き残れるは嘘やろ
技術集団を率いてビジネス側と対等に会話できるなら生き残れるけど
で、下請けSESだとそうはなれないから不利な気がする
自社開発なら年次経てばそうなれるから良いかもね



23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:39:28.677 ID:s7k8bSd+p.net
>>20
そこを見落としてたわ
たしかにビジネスの話ができないとなあ
うーんそれもそうか



48: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:03:04.749 ID:obds1jC90.net
>>20
技術って言っても言語は一つじゃないし、開発に使うツールも沢山ある。
習得していくの大変やで



22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:38:09.410 ID:s7k8bSd+p.net
いや、将来見据えたらわからんなあ
所詮自社サービスから逃れられない地獄見てる奴の戯言だわ



24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:40:40.905 ID:s7k8bSd+p.net
SESでもn次受けとかじゃない案件も貰える場所ならいいのかもなあ



25: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:41:54.805 ID:s7k8bSd+p.net
いや、将来性はともかく楽は楽だと思うんだ



26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:42:28.860 ID:VsgAh0Ie0.net
SESってエンドユーザーとあわなくて良いのはいいね
ワイ元いた組み込みは納品時やメンテの際エンドユーザーに怒られる事多かったからな…



30: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:43:38.456 ID:GDXL29mLd.net
>>26
SESでもエンドとやり取りする所ある
要件定義から実装リリースまで全部エンドとやり取りしてたわ



34: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:47:17.645 ID:m/WXFeoU0.net
>>30
ステップアップ転職した方がいいぞ
俺もSES時代にもエンドと事業計画の相談受けたりしてた
会社変えるだけで年収かなり変わるぞ



27: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:42:50.658 ID:zfh61pcg0.net
SES契約なら元請け行かないとだめよ
富士通NTTDATA日立NRIとか
自社開発なら潰れない企業がいいね
ヤフー楽天リクルートとか

あとはゴミ



33: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:46:46.827 ID:JoJiMzXD0.net
>>27
大手企業行ったときはマジでしんどかった記憶しかない
日本の大手がITで出遅れるのよくわかるわ
マジでクソみたいなところで体力使わせられる
なんか中小企業とかスタートアップ企業みたいな感じのとこにいかせてほしいです



38: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:51:23.912 ID:zfh61pcg0.net
>>33
小さいところを渡り歩いて技術力ある人って別に大企業視点だと求められないんだよね
むしろ組織の中でそこそこやってた人のほうが扱いやすい
新しい技術使いたいだけなら小さいところ渡り歩いても良いかもだけど、それで40ぐらいになってその先どうするの?ってなる



40: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:54:05.061 ID:s7k8bSd+p.net
>>38
大企業じゃなくても良くねってはなしで、そいつらからのありがてー視点は今必要ないんだな、、、



46: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:02:31.217 ID:zfh61pcg0.net
>>40
うーん
俺は40歳以降は絶対大企業で働きたいって思ってるからなぁ
おじさんになってベンチャーで働いてるイメージが湧かない



41: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:54:37.838 ID:JoJiMzXD0.net
>>38
大企業入る気ないから知らんけど
客先と打ち合わせして仕様書作って物作ってテストして保守運用まである程度、出来るようになってれば食い扶持には困らんと思うけど



49: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:03:29.177 ID:zfh61pcg0.net
>>41
まあそれやるなら大企業でやればよくね?
小さいところで同じことやるなら大企業でやったほうが良いじゃん
安定も責任も権力も大企業のが良いし



52: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:05:57.063 ID:JoJiMzXD0.net
>>49
同じ給与なら面倒が少ないとこが良いよねって言ってるんだけど
ITに関しては小回りきくとこで仕事したいな



55: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:10:24.041 ID:zfh61pcg0.net
>>52
まあ俺が大企業で最近できた部署に配属された若手だからあんまり大企業わかってないのかもなぁ
他の部署では面倒事多いんだろうね、



57: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:13:59.250 ID:JoJiMzXD0.net
>>55
予算とかスケジュール周りは特に面倒なイメージ
無理なもんは無理だって言っても、大企業はゴリ押しでどうにかできちゃうところがあったりして、無理が通りがちだったり



58: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:23:21.031 ID:zfh61pcg0.net
>>57
そのむちゃくちゃ感をみんなでなんとかするのが楽しいんだけどね…



51: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:04:58.059 ID:obds1jC90.net
>>41
それってかなり有能やろ
俺なんて詳細設計からテストまでの工程で限界だわ



56: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:12:37.092 ID:JoJiMzXD0.net
>>51
できねえって言ってんのに他よりはマシだからってどんどん案件にブチ込まれていくからなあ……
無理に経験つまされてるだけで有能な気は全くしない……



43: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:57:02.583 ID:m/WXFeoU0.net
>>38
歳取ってSESの管理職に興味ない人はどんどんITコンサルになるべき
同僚にも元SES沢山いるわ



28: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:42:54.199 ID:JoJiMzXD0.net
そうだよね
あと、上の人が言ってるみたいにぬるま湯につかってのほほんとできることなんてそんなないという
むしろ自社サービスちゃんと持ってる会社のほうが楽でしょ



31: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:44:45.344 ID:s7k8bSd+p.net
やっぱSESあかんかなあ…
もう責任ある仕事嫌なんだよなあ



32: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:45:57.373 ID:zfh61pcg0.net
>>31
責任がない仕事で高い給料貰うの無理だと思う



35: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:47:30.022 ID:s7k8bSd+p.net
>>32
700~800くらいはいくだろ?



37: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:50:45.574 ID:s7k8bSd+p.net
というのも、実は事業会社で心折れかけてる
自分の頭の悪さを痛感したんや



39: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 12:52:45.306 ID:JoJiMzXD0.net
SESはなんか世間が思ってる以上に能力要求される大変な仕事な気がするんよね~
ある程度、能力ある人は基本的に勉強すること前提の現場とかレベル上のところにどんどんブチ込まれていくし



47: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:02:52.685 ID:JoJiMzXD0.net
逆に自社開発って炎上案件から離脱するのって退職以外ないんかな?
官公庁とか大手とかの方が燃え率高い気がするけど



50: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:04:32.704 ID:Ur4u/Mke0.net
保守は底辺のイメージ



53: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:06:20.322 ID:ULCaz3w50.net
20代は良いけど30代越えると転職きつくなるよ



54: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:07:45.004 ID:obds1jC90.net
理想はITを主軸にしていない企業の総務部とかに入ってちょっとパソコン詳しいおじさんになるのがいいな



59: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:26:24.802 ID:0Y0/7r000.net
25そつだけど内定出なすぎてSESでええかともなってきてる



60: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:31:30.412 ID:G1lfUv/O0.net
コンサルくればいい
コード書けないけど、pmoの経験買われてシニアコンサルで雇ってもらえたよ



63: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 13:50:50.852 ID:0Y0/7r000.net
どこの会社見ても基本どっかの会社に派遣される形な気がするけどね



65: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2024/06/12(水) 14:17:27.906 ID:s7k8bSd+p.net
大企業でしか働いてないぺーぺーだけ大企業信者だねこのスレ見る限り
僕の考えはあながち間違ってないようだ



元スレ: https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1718162921