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1: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:20:38.89 ID:t3IM+ov60.net
会社のヘルプラインに通報していいかな?



2: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:21:10.45 ID:5kmdCUf50.net
辞めろよ



4: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:21:53.83 ID:t3IM+ov60.net
>>2
会社は続けたいんや



3: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:21:48.05 ID:W27oVvS5p.net
なんか困るんか?



5: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:22:14.46 ID:t3IM+ov60.net
>>3
評価下げられたら困るやろ



12: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:25:23.92 ID:hKOa1vc50.net
>>5
何が困るの?



14: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:25:52.56 ID:t3IM+ov60.net
>>12
給料、ボーナスさがる



6: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:23:53.67 ID:kUiHVgeFa.net
通報してみようや



9: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:24:23.47 ID:t3IM+ov60.net
>>6
何言ッてだこいつ、みたいにはならんかな?



7: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:23:54.14 ID:NIn4bSUi0.net
パワハラにならないよ理不尽な要求じゃ無いからな



10: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:25:06.89 ID:t3IM+ov60.net
>>7
評価下げるは脅しじゃない?



25: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:29:41.22 ID:NIn4bSUi0.net
>>10
脅しじゃない
イッチの方が正当な理由もなく昇進拒否してる時点で就業規則に反してるだろ
ちな残業代出なくなるから昇進しないは正当な理由にはならない



26: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:30:14.77 ID:Z5KGjMQ50.net
>>25
そんな就業規則はない



32: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:32:14.88 ID:t3IM+ov60.net
>>25
就業規則にそんなん書いてるか?



8: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:24:08.12 ID:tLVOsiMh0.net
管理職になると残業代つかなくなるもんな



13: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:25:30.52 ID:t3IM+ov60.net
>>8
係長だから一応つくんだけどな



11: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:25:10.50 ID:vMj/xcMG0.net
管理職嫌やもんな



15: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:26:02.41 ID:raE7X2wr0.net
そりゃ評価とは上に上げるための条件だから
他に上に上げる奴の評価あげるしかない。



18: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:26:47.85 ID:t3IM+ov60.net
>>15
今の立場での正当な評価せなおかしいやろ



20: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:27:57.59 ID:raE7X2wr0.net
>>18
組織のための協調性が低いw
来年度の会社のことを考えずに一年働いた

ちな、職種は営業?



21: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:28:22.14 ID:t3IM+ov60.net
>>20
工場や



22: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:29:06.27 ID:Uo54E8D1d.net
>>18
今までの立場は管理職候補としての将来性を加味した評価で
それを拒否した分下がるのは当たり前やろ



29: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:31:40.63 ID:t3IM+ov60.net
>>22
じゃあ黙って評価さげろよって話じゃない?



17: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:26:42.50 ID:ghQs18qr0.net
普通に思いっきりパワハラやね



19: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:27:05.51 ID:t3IM+ov60.net
>>17
せやろ?



23: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:29:10.64 ID:2KayswtR0.net
これあるから嫌なんだよな
昇進したくないのに無理やり管理職にさせられる
平のまま定年までいたいわ



30: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:31:57.03 ID:CIPRwFswp.net
向上心のないやつに評価する方が難しいやん
そらそうなる



37: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:33:30.00 ID:t3IM+ov60.net
>>30
勝手に下げるならまだ理解できるんや、受けないと下げるぞって発言が良いか否かを聞きたい



56: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:35:53.47 ID:nw25FyV80.net
>>37
何が問題になるんだよ評価基準の開示やろ
ノルマ達成しなかったらお前評価下げるぞってのと変わらん



33: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:32:28.88 ID:upStiao80.net
普通に正当な評価だろ
やる気がない



35: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:32:47.61 ID:i620aRqua.net
言うたら業務命令を無理言うてるわけやから評価下がるのは正統性あるで



38: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:33:33.17 ID:kUiHVgeFa.net
昇進の打診て業務命令なんか?



46: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:34:36.69 ID:Uo54E8D1d.net
>>38
人事異動と同じやろ?
転勤拒否みたいなもんで転勤拒否より正当性ない



54: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:35:44.10 ID:t3IM+ov60.net
>>46
転勤は就業規則にうたわれてるけど昇進は無いわ



42: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:34:05.81 ID:raE7X2wr0.net
自分の会社の就業規則読まない人って
すごいよな。

会社に委ねすぎ



48: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:34:41.51 ID:5VIR4Gwn0.net
評価を人質にするのがパワハラ以外の何があんねん



51: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:35:12.39 ID:t3IM+ov60.net
>>48
せやろ?



49: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:34:49.72 ID:zC52I9Mv0.net
最低評価ってのはゲサなんやろな



50: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:34:51.42 ID:t3IM+ov60.net
意外と肯定派多くてビビるわ



52: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:35:14.14 ID:+/nN9COC0.net
昇進しないなら評価いらないじゃん



58: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:36:17.39 ID:t3IM+ov60.net
>>52
今より下がると困る



53: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:35:40.05 ID:upStiao80.net
そりゃ人育てるのも仕事だからな



55: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:35:53.24 ID:26SH0EUa0.net
昇進断ったら最低評価にするよ、じゃなくて
昇進断ったら最低評価になるよ、なら問題ない

イッチが上司の言葉をフィルターかけて聞いてるかもしれんから
なんとも言えん



66: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:37:14.01 ID:t3IM+ov60.net
>>55
間違い無くそういった、何回も面談してるから間違いない



60: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:36:40.22 ID:El4Nw/Zwd.net
だが断る!!



61: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:36:48.47 ID:upStiao80.net
一生平でいいとかそいつはもう派遣でいい



64: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:37:04.45 ID:AK8JZTYca.net
ボイレコ録って労基行けばええやん



67: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:37:37.22 ID:upStiao80.net
やる気のなさが目に余るんだろうな



69: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:38:18.82 ID:yuQhQDp7p.net
定額働かせ放題プランに自分から加入やからな



70: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:38:19.46 ID:9VDLY8Rh0.net
ワイも管理職やりたく無いわ
責任に対して給料が割に合わなすぎ



74: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:39:14.15 ID:26SH0EUa0.net
イッチ学卒?



80: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:40:16.15 ID:t3IM+ov60.net
>>74
高卒や



77: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:39:48.04 ID:t3IM+ov60.net
係長になると一時的に給料下がってしまうんや、それが今のタイミングやと辛いんや。



81: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:40:39.28 ID:26SH0EUa0.net
>>77
係長は下がらんやろエアプか?



82: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:40:48.72 ID:9tC8ZD87p.net
>>77
どんなシステムやねん草



91: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:41:37.79 ID:t3IM+ov60.net
>>81

>>82
すまん今交代勤務やってるのが日勤になるんや



97: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:42:35.22 ID:Uo54E8D1d.net
>>91
まあこれはあるやろな
ワイビルメンやが泊まり外れた副所長が一番下がるから同じようなもんやな
だからみんなやりたがらん
会社が十分な手当出さないのがアカンわ



100: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:43:27.22 ID:26SH0EUa0.net
>>91
係長の基本給より
交代勤務手当の方が高いんか
それは面倒やな



106: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:46:17.87 ID:t3IM+ov60.net
>>100
今班長っていう立場なんやが、交代勤務手当に深夜手当に夜勤責任者っていうのもあって手当がモリモリつくんや。そもそも夜勤がみんなやりたくないものって前提の制度設計やからこんな感じやねん



109: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:47:03.29 ID:26SH0EUa0.net
>>106
なら昇進したくない、じゃなくて
交代勤務がええんです、って訴え方したらええんちゃうの



111: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:48:22.99 ID:t3IM+ov60.net
>>109
もちろんそう言ってるで



95: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:42:09.36 ID:nw25FyV80.net
>>77
それは交渉しろよ昇進は受けるけどこういう理由で弊社は給料が下がるからそこはなんとかしろって



78: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:40:00.37 ID:TqIFY7uT0.net
係長程度はやれや何でもないやろ
課長は最低評価でもええから全力で断れ



83: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:40:48.73 ID:t3IM+ov60.net
>>78
今交代勤務しとるから係長なると給料さがるんよ



85: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:41:00.97 ID:2orl2fIU0.net
大学生やけど昇進したら仕事適当に部下にやらせて寝てるだけでいいんじゃないの?
楽になるのに何で昇進しないの?



101: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:43:36.73 ID:nw25FyV80.net
>>85
そこらへんは性格による
けどここに来るような奴は多少なりとも神経質やろうし楽にならんタイプが多いんやろ



112: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:49:15.03 ID:SCim2BE50.net
>>85
今はプレイングマネージャーが主流やから
自分の仕事を片手間でこなしながら他部署との調整と部下の教育と管理とミス発生時の面倒見ながらになるんで大変や
昇進嫌がるのが多くて問題化しとる
とことんクズ人間になれるなら管理職も楽にできる手段はあるけどな



131: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 08:01:07.30 ID:lcsdTIe10.net
>>112
管理に徹した方がええんやろうけどほんまこれが主流よな
日中は別チームとか客との調整・会議して定時後から自分の作業やるとかになるからキツイわ



88: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:41:27.02 ID:S5Za6irK0.net
>>1
chatGPTによるとつぎのとおりです

はい、そのような発言はパワーハラスメントに該当する可能性があります。昇進の判断には、個人の能力や実績を正当に評価する必要があります。上司や組織が、昇進を断ったことを理由に個人に対して威圧的な言動を行い、その評価に悪影響を与えることは、パワーハラスメントの一種である「評価に対する不当な圧力」に該当します。

パワーハラスメントは、労働者の健康や安全、権利を脅かす重大な問題であり、法律で禁止されています。もし、あなたがそのような状況に置かれた場合は、労働基準監督署や労働組合などに相談することをお勧めします。



94: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:42:07.33 ID:t3IM+ov60.net
>>88
サンキューAI



98: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:43:09.24 ID:2viappFB0.net
まぁどうせ昇格断る程度メリットしかないなら最低評価になっても下げ幅しれてるから別にええやろ
そんなこと言う上司か人事がいる会社なんて大したことないし



105: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:44:28.46 ID:Uo54E8D1d.net
>>98
理論上本気になればボーナスゴリゴリに削れるけど
実際は最悪でも1割とかやって前職では聞いたな



108: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:46:49.78 ID:2viappFB0.net
>>105
そんな対応なら見切るきっかけにもなるじゃん
そんな会社にしがみつく理由もないだろ



113: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:50:08.22 ID:T1/GXNfi0.net
ボイスレコーダーは持っとけよ



115: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:52:27.61 ID:t3IM+ov60.net
>>113
そうするわ



116: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:52:40.01 ID:URbKn+cI0.net
給料増えて役職付くけど仕事増える上に既存の仕事そのままやってください🥺
なんやからそら嫌よねっていう



118: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:53:56.48 ID:t3IM+ov60.net
マジでchat GPTが一番有益やな、なんJいらんやん



121: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:55:16.96 ID:Opt6n0+a0.net
まあでも夜勤で手当つくのはかえられんやろし
むずい話やな



122: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:56:31.65 ID:t3IM+ov60.net
>>121
いずれは日勤になりたいんやけどな、今は子供小さいし給料下がったら困るんや



123: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:57:25.94 ID:fZ/Z8l+h0.net
時々やけど何がなんでも出題者を否定しなければならないって使命感に駆られてる人いるよね
ある意味議論を盛り上げてるんだろうけど何かね



130: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 08:01:04.44 ID:4HFBj7WKd.net
>>123
「レスバトル」という定型ロールプレイらしいよ
当初は不謹慎ジョークのように面白がられてたらしい



124: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:58:04.69 ID:DXtDwv8g0.net
増える給料に対しての責任が見合ってなさすぎるわ
誰がやりたがるんやあんなもん



125: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:58:09.68 ID:TqIFY7uT0.net
ジョブ型とかいう給料下げ施策導入されるやろな
役職つかない限りほとんど給料上がりません。役職から外れたら給料下がります。
コンサルは人件費抑制施策で今これを提案しまくってるわ



127: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:58:44.28 ID:t3IM+ov60.net
>>125
たまに聞くけどなんなんあれ



126: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 07:58:40.06 ID:Lw1aqs2O0.net
じゃあおきゅーりょー上げてって言うしかないな



136: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 08:04:38.85 ID:DV30CET70.net
昇進して適当に仕事すればええやん



138: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 08:05:35.63 ID:t3IM+ov60.net
>>136
給料さがるんよ、ちゃんと読め



140: 風吹けば名無し 2023/03/20(月) 08:08:15.88 ID:dPV/4Kf70.net
言うてそんなん実際断られても最低評価つけられんわ
まぁ1回くらいはやるかもしれんけど次の年には忘れとる



元スレ: https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1679264438