1: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:11:39.620 ID:L1M8SOUya.net
難しいよな
2: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:11:54.907 ID:BruWP7k20.net
関わらない
4: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:12:40.407 ID:L1M8SOUya.net
>>2
任されたら関わらない訳にはいかないだろ
任されたら関わらない訳にはいかないだろ
3: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:12:32.680 ID:PG99HC+90.net
貶める
7: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:13:22.079 ID:L1M8SOUya.net
>>3
それはケースバイケースだな
それはケースバイケースだな
5: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:12:56.235 ID:XWCoG/bm0.net
ミスしようのない雑用とか単純作業に割り振れ
11: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:14:15.466 ID:L1M8SOUya.net
>>5
そういう仕事じゃない時の話な
そういう仕事じゃない時の話な
9: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:13:43.204 ID:ekgBd+tD0.net
どう使えないの
12: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:14:55.525 ID:L1M8SOUya.net
>>9
結果を出せない
結果さえ出せるなら何でもいいんだよな
結果を出せない
結果さえ出せるなら何でもいいんだよな
10: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:13:43.757 ID:P9V0AHyy0.net
細かいミスとかは仕方ないとしてもやっておくべきことやってないのは何なのって思う
14: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:16:20.557 ID:L1M8SOUya.net
>>10
やるべき事をするのが当たり前って感覚がないんだよね
それをどう教えるのかが難しい
やるべき事をするのが当たり前って感覚がないんだよね
それをどう教えるのかが難しい
13: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:16:09.747 ID:pKTzxd3J0.net
使えない証拠を集めてクビにする
16: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:19:59.988 ID:L1M8SOUya.net
>>13
首にするのはハードル高いぞ
出来ない奴は勝手に辞めるんだが育てるのも仕事だから、出来ない奴を残せるようにするように出来る事はしないといけない
首にするのはハードル高いぞ
出来ない奴は勝手に辞めるんだが育てるのも仕事だから、出来ない奴を残せるようにするように出来る事はしないといけない
17: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:20:16.772 ID:PSBlWrK30.net
程度による
18: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:22:02.223 ID:L1M8SOUya.net
>>17
程度というか職種にもよるだろうな
程度というか職種にもよるだろうな
20: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:26:14.052 ID:PSBlWrK30.net
>>18
たし蟹
たし蟹
19: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:23:42.825 ID:ekgBd+tD0.net
メモを取らない新人ってどう思う?
21: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:26:46.503 ID:3lsuBnFS0.net
>>19
まず伸びないよな
まず伸びないよな
22: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:28:00.471 ID:L1M8SOUya.net
>>19
それは取るべきかどうか判断つかないのは普通だと思うから、メモを取るべき事は取れと教えてやるのが当たり前だと思ってる
メモを取る必要ないことまでいちいちメモを取ろうとされても、話をする方が困るからな
それは取るべきかどうか判断つかないのは普通だと思うから、メモを取るべき事は取れと教えてやるのが当たり前だと思ってる
メモを取る必要ないことまでいちいちメモを取ろうとされても、話をする方が困るからな
25: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:32:47.919 ID:ekgBd+tD0.net
>>21
そっかー
>>22
なるほどなしかし同じこと注意されたらちょっとはメモ取ろうとか自分で思わない?なんか口ばっかりよく動いて聞いてんのかテメェってイライラしちゃう
そっかー
>>22
なるほどなしかし同じこと注意されたらちょっとはメモ取ろうとか自分で思わない?なんか口ばっかりよく動いて聞いてんのかテメェってイライラしちゃう
29: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:35:51.044 ID:L1M8SOUya.net
>>25
同じ事注意されてたらもうダメだろ
二回なら分かるが、どんなにダメな人間でも三回はない
二回目をいかに失くすかで残れるかどうかは決まるんだよな
同じ事注意されてたらもうダメだろ
二回なら分かるが、どんなにダメな人間でも三回はない
二回目をいかに失くすかで残れるかどうかは決まるんだよな
32: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:43:11.623 ID:ekgBd+tD0.net
>>29
そうなんだよね前任の教育係がどう教えたか知らんがずっと2人で一日中喋り倒してマンツーマンで教えてもらってた時はできたのにいざいなくなったら全くできないのマジこの半年何してたんだろうかと思うよ
そうなんだよね前任の教育係がどう教えたか知らんがずっと2人で一日中喋り倒してマンツーマンで教えてもらってた時はできたのにいざいなくなったら全くできないのマジこの半年何してたんだろうかと思うよ
35: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:46:45.595 ID:L1M8SOUya.net
>>32
教えて貰ってないから出来なくても当たり前って人間と、教えて貰ってないけど出来るようになるためにはどうするべきか考える人間の差は大きいよね
前者はどうにもならない事が多い
教えて貰ってないから出来なくても当たり前って人間と、教えて貰ってないけど出来るようになるためにはどうするべきか考える人間の差は大きいよね
前者はどうにもならない事が多い
34: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:44:15.884 ID:XWCoG/bm0.net
>>19
どうも思わない
後々困るのは本人
どうも思わない
後々困るのは本人
23: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:29:30.036 ID:kg4J7w+B0.net
もう適材適所な人選の振り分けする以外方法無いけどな
24: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:32:19.647 ID:L1M8SOUya.net
>>23
他の部署って人間なんて任される訳ないし、適材適所も何もないだろ
他の部署って人間なんて任される訳ないし、適材適所も何もないだろ
30: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:38:18.557 ID:kg4J7w+B0.net
>>24
部署移動しろって意味じゃないぞ
雑務でも何でもいいからソイツの出来るレベルの範囲の仕事をさせる以外方法無いって事な
出来ない奴に多くを求めてても苛々するだけだし
それならいっそもう出来ない奴と割り切ってそれ相応の仕事させてた方が気分的にも作業効率的にも良いから
部署移動しろって意味じゃないぞ
雑務でも何でもいいからソイツの出来るレベルの範囲の仕事をさせる以外方法無いって事な
出来ない奴に多くを求めてても苛々するだけだし
それならいっそもう出来ない奴と割り切ってそれ相応の仕事させてた方が気分的にも作業効率的にも良いから
33: 以下、?ちゃん��るからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:43:27.206 ID:L1M8SOUya.net
>>30
部署にもよるんだろうな
俺は営業本部だから、放っておく訳にもいかない
結果を出させるか(暗黙の了解で)辞めさせるかの二択だけど、コンプライアンスや企業イメージの低下にも厳しいから辞めさせようにも方法は限られる
部署にもよるんだろうな
俺は営業本部だから、放っておく訳にもいかない
結果を出させるか(暗黙の了解で)辞めさせるかの二択だけど、コンプライアンスや企業イメージの低下にも厳しいから辞めさせようにも方法は限られる
36: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:49:23.779 ID:kg4J7w+B0.net
>>33営業職かよ
でも例え営業職でもそれなりに時間掛けて指導しても何一つ進歩しないならもう見切りつけて後はそいつの自主性に賭けるしかないんじゃね
でも例え営業職でもそれなりに時間掛けて指導しても何一つ進歩しないならもう見切りつけて後はそいつの自主性に賭けるしかないんじゃね
39: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:57:01.515 ID:L1M8SOUya.net
>>36
結果出せなければ絶対辞めるんだけど、辞めさせるために教えてる訳じゃないからな
見切りをつけるなんて許されないし、辞める時までは全部俺の責任になる
厳しい事を言えば伝わるって訳じゃないし、優しい事を言えば伝わるって訳じゃないし、一番大切な事は自分で自分に何が足りないかを自分で考えて先を見て行動する事なんだけど、それをどう言っても伝わらない事が多い
結果出せなければ絶対辞めるんだけど、辞めさせるために教えてる訳じゃないからな
見切りをつけるなんて許されないし、辞める時までは全部俺の責任になる
厳しい事を言えば伝わるって訳じゃないし、優しい事を言えば伝わるって訳じゃないし、一番大切な事は自分で自分に何が足りないかを自分で考えて先を見て行動する事なんだけど、それをどう言っても伝わらない事が多い
40: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:01:34.906 ID:pKTzxd3J0.net
>>39
真面目すぎん?
真面目すぎん?
42: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:04:36.384 ID:L1M8SOUya.net
>>40
わりと平均的だと思うわ
本音は別にある人間は多いかもしれないが、人間相手の仕事してんだから皆その辺は考えて試行錯誤はしてる
わりと平均的だと思うわ
本音は別にある人間は多いかもしれないが、人間相手の仕事してんだから皆その辺は考えて試行錯誤はしてる
45: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:16:45.876 ID:uSdLbG4P0.net
>>42
うちの会社はマネージャーがもう見込みなしと判断したら即退職勧奨出す
うちの会社はマネージャーがもう見込みなしと判断したら即退職勧奨出す
47: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:22:45.392 ID:L1M8SOUya.net
>>45
そんな会社ないよ
出来るならどこもそうしてる
そんな会社ないよ
出来るならどこもそうしてる
50: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:26:04.641 ID:uSdLbG4P0.net
>>47
外資だもの
日系の2倍出す代わりに使えなきゃ即クビ
外資だもの
日系の2倍出す代わりに使えなきゃ即クビ
51: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:27:47.934 ID:L1M8SOUya.net
>>50
知らない事は語らない方がいいよ
知らない事は語らない方がいいよ
43: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:13:17.186 ID:kg4J7w+B0.net
>>39つうか
これはある意味押してダメなら引いてみろの意味合いも含んでるんだよ
どこでやる気スイッチ入るかなんて人それぞれだからそういった見切り付けられた状況下にソイツ自身も危機感抱いて心の底から本気で仕事に取り組む様なるかも知れんし
時には突き放す事も必要だと思うぞ
お前が日々ソイツにどういった対応してるのか知らんが
もしかしたら呆れ返ってるそのお前の本音がもう態度に現れててお前の存在自体がソイツにとってプレッシャーになってるのかも知れんし
その辺についてお前も一度自分自身を客観視して指導方法を今一度見つめ直したりしてみてもいいかもしれんな
見切り付ける事で
これはある意味押してダメなら引いてみろの意味合いも含んでるんだよ
どこでやる気スイッチ入るかなんて人それぞれだからそういった見切り付けられた状況下にソイツ自身も危機感抱いて心の底から本気で仕事に取り組む様なるかも知れんし
時には突き放す事も必要だと思うぞ
お前が日々ソイツにどういった対応してるのか知らんが
もしかしたら呆れ返ってるそのお前の本音がもう態度に現れててお前の存在自体がソイツにとってプレッシャーになってるのかも知れんし
その辺についてお前も一度自分自身を客観視して指導方法を今一度見つめ直したりしてみてもいいかもしれんな
見切り付ける事で
46: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:18:30.376 ID:L1M8SOUya.net
>>43
それは本当にその通りではあるんだが、見切りをつけたらもうダメなんだよな
可能性がありそうな人間は基本的に好きにやらせるようにしてる
ダメそうな人間を放置して良くなった事はないんだよな
ただその分辞める時期が遅くなるだけ
それは本当にその通りではあるんだが、見切りをつけたらもうダメなんだよな
可能性がありそうな人間は基本的に好きにやらせるようにしてる
ダメそうな人間を放置して良くなった事はないんだよな
ただその分辞める時期が遅くなるだけ
26: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:33:08.708 ID:rpHDtEiU0.net
仕事以外で使う
27: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:34:21.234 ID:Itb4fXjx0.net
キャラが良くて輪を乱さないなら
何かしら使える
何かしら使える
28: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:35:00.454 ID:6GT8CMdI0.net
上司に使えない言え
31: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:39:27.840 ID:L1M8SOUya.net
>>28
任されたらそれがどんな人間でも全部俺の責任だよ
そういう人間を任された経験は誰でもあるんだから、それでも上手くやれって話にしかならない
任されたらそれがどんな人間でも全部俺の責任だよ
そういう人間を任された経験は誰でもあるんだから、それでも上手くやれって話にしかならない
38: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 05:54:26.615 ID:n8qAf6mPp.net
関わらないのが1番
44: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:16:41.164 ID:MkWbCKXXa.net
イメージと違って仕事できない奴はめちゃくちゃやる気無い
クビをチラつかせるしかない
クビをチラつかせるしかない
48: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:24:31.187 ID:uSdLbG4P0.net
見切りつけないと効率悪いからな
2期連続バジェット未達で解雇する2アウトチェンジ制もあった
2期連続バジェット未達で解雇する2アウトチェンジ制もあった
49: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:24:46.384 ID:L1M8SOUya.net
企業イメージとか関係ないとこならあるかも
52: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:29:11.736 ID:uSdLbG4P0.net
企業イメージはとても良いようで新卒の学歴は早慶が最低ライン、海外の Tech 系出てる子が多い
今年大規模にレイオフしたから来年は日本の若い子には忌避されるかもしれん
今年大規模にレイオフしたから来年は日本の若い子には忌避されるかもしれん
58: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:34:27.081 ID:uSdLbG4P0.net
外資勤めなんて珍しくもないのに何言ってんだ?
GAFAM日本法人だけで1万人超えるぞ
GAFAM日本法人だけで1万人超えるぞ
59: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:37:43.861 ID:L1M8SOUya.net
>>58
耳にタコが出来る単語の羅列には意味はなくてさ
お前は何をしたの?
耳にタコが出来る単語の羅列には意味はなくてさ
お前は何をしたの?
62: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:40:02.088 ID:uSdLbG4P0.net
>>59
シンプルに言えば技術営業として俺に課された150億のバジェット達成
シンプルに言えば技術営業として俺に課された150億のバジェット達成
64: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:41:48.306 ID:L1M8SOUya.net
>>62
そこまでの過程の話
そこまでの過程の話
60: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:38:12.123 ID:2PpyMOYL0.net
仕事のできる人間がマニュアル化単純作業化できる領域を増やす、という
義理は果たしたうえで単純作業を任せる
義理は果たしたうえで単純作業を任せる
61: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:38:56.098 ID:L1M8SOUya.net
誰でも出来るなら誰でもしてる訳でな
お前は何をしたの?
お前は何をしたの?
65: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:43:33.323 ID:uSdLbG4P0.net
>>61
使えないからクビにしろってクレーム入れてクビにさせた
当人に求められるインパクト出せてないから、代わりに俺がやり切って商談勝った上でそいつのマネージャーと直談判
使えないからクビにしろってクレーム入れてクビにさせた
当人に求められるインパクト出せてないから、代わりに俺がやり切って商談勝った上でそいつのマネージャーと直談判
67: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:44:33.239 ID:L1M8SOUya.net
>>65
それは分かったから
お前は何をしたの?
それは分かったから
お前は何をしたの?
76: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:52:11.819 ID:kg4J7w+B0.net
>>65マネージャーと直談判とか
一体会社側とどんな雇用契約結んでたらそのマネージャーとやらは他の社員の退職勧奨まで独断的に出せるような権限持てるようなるんだ?
一体会社側とどんな雇用契約結んでたらそのマネージャーとやらは他の社員の退職勧奨まで独断的に出せるような権限持てるようなるんだ?
63: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:40:31.363 ID:2PpyMOYL0.net
どんどん辞めさせようとしても多分その職場はよくならない
マニュアル化できるところをマニュアル化できていないんだな
マニュアル化できるところをマニュアル化できていないんだな
66: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 06:43:37.204 ID:L1M8SOUya.net
>>63
自分で会社を作るって話なら、俺も考えてるが
プランはあるの?
自分で会社を作るって話なら、俺も考えてるが
プランはあるの?
104: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 08:19:13.166 ID:qIxCTieN0.net
やる気はあるけど出来ない人には協力してあげる
やる気なくて出来ない奴は関わらないようにする
やる気なくて出来ない奴は関わらないようにする
105: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 08:21:15.739 ID:TvIwAw5c0.net
教え方が悪いだけだろ
マジでリーダーの資質ないから指導係り変わってもらった方が自分のためにも出来ない社員のためにも会社のためにもなると思うよ
マジでリーダーの資質ないから指導係り変わってもらった方が自分のためにも出来ない社員のためにも会社のためにもなると思うよ
106: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 08:46:59.096 ID:Uze7Sba6d.net
上次第で仕事のやりやすさって全然違うよな
部下かわいそうに
部下かわいそうに
107: 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/19(日) 09:06:40.286 ID:lDty9IHY0.net
朝から元気ですね
元スレ: https://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1679170299
コメント
1の教育力がお察しなんだろうね。部下もかわいそう。
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