image

1: 名無し 22/09/14(水) 20:17:00 ID:ggo5
聞きたいことある😡



4: 名無し 22/09/14(水) 20:18:11 ID:E45c
わいやで



5: 名無し 22/09/14(水) 20:18:29 ID:jLCY
何が聞きたいの



6: 名無し 22/09/14(水) 20:19:51 ID:ggo5
他部署のマネージャーから
データをもらうんやけど
間違いだらけで



7: 名無し 22/09/14(水) 20:20:29 ID:04pM
はい



8: 名無し 22/09/14(水) 20:20:49 ID:ggo5
次から修正お願いしますって言ったんや



9: 名無し 22/09/14(水) 20:21:14 ID:qVWY
中間管理職ワイ三女



10: 名無し 22/09/14(水) 20:21:58 ID:ggo5
そしたら開き直って
あーはいはいみたいな態度してきたんや



11: 名無し 22/09/14(水) 20:22:19 ID:ggo5
最初はこっちもフォロー入れてたんやけど



12: 名無し 22/09/14(水) 20:22:43 ID:GFc1
あーはいはい



13: 名無し 22/09/14(水) 20:23:35 ID:ggo5
部署間の責任分界点がなくなるから
上司に相談して
間違ったデータであれ
その部署が責任持って確認した数値やから
そのまま使うことになったんや



15: 名無し 22/09/14(水) 20:25:04 ID:qVWY
>>13
これダメな組織の典型やな
最善の結果より内部の責任やメンツのために歪んだ結果を容認する



16: 名無し 22/09/14(水) 20:27:16 ID:ggo5
>>15
そうなんか
同じ管理本部同士なんやけど
数値を守ってくれないねん



17: 名無し 22/09/14(水) 20:28:41 ID:ggo5
>>15
ミスを開き直る部署に対して
対策とかないんやろか
マネージャーは動いてくれないんや



20: 名無し 22/09/14(水) 20:32:20 ID:qVWY
>>16>>17
そらだって歪んでることを認識していながら自分のところでも歪んだデータで仕事してたら自分らの成果物も歪んでることになるからある意味同罪や
相手サイドの上司や役員に申し入れるか自分らの成果物が歪んだことによって生じる不明箇所やらクレームの原因究明を都度ネチネチ求めるか
いっそもうアテにしないで自分らで引き上げて集計しちゃうか基準変えるかとか



23: 名無し 22/09/14(水) 20:33:28 ID:ggo5
>>20
もしかして役員のかた?



25: 名無し 22/09/14(水) 20:34:07 ID:qVWY
>>23
ウッチはすぐ役員召喚してポケモンバトルする社風やで



28: 名無し 22/09/14(水) 20:35:48 ID:ggo5
>>25
はえーかっこいい
ちゃんと返事するから待って



34: 名無し 22/09/14(水) 20:38:48 ID:ggo5
>>20
仕事できそうなレス
ホンマかっこいい



29: 名無し 22/09/14(水) 20:35:56 ID:04pM
>>17
社内政治ができるかどうかでかわる
社風にもよるけれど、正しいからと言っても根回し出来ないと意見通らないか通っても圧が増えるだけだよ

まずは直属の上司がいるならそこに働いてもらう。無理なら間違った情報積み上げて、然るべき会議の場で部門ごと敵に回すとかだろうね



32: 名無し 22/09/14(水) 20:37:54 ID:ggo5
>>29
直接の上司は交渉ごとはさけてて
どちらかというとプレイヤーなんや
やっぱり圧が増えるだけだよね…



36: 名無し 22/09/14(水) 20:40:29 ID:04pM
>>32
直属の上司が当てにならんなら、やる気があるならその上に上申するしかないやろな
あとは心臓に毛が生えてるなら、問題のデータを五ヶ月分まとめて間違いをする部署のメンツを潰しに行くしか

丸く収める方法もあるけれど、政治強くないとなぁ



42: 名無し 22/09/14(水) 20:43:48 ID:ggo5
>>36
実は役員にこの件を聞かれて
データ出したんやけど
役員は味方してくれたんやが
その部署のが会議で開き直ったんや



49: 名無し 22/09/14(水) 20:48:06 ID:04pM
>>42
開き直ってどうなったの?
役員が味方なら、そこ起点にして直しにor潰しにかかろう
上の力があるなら使わないと



50: 名無し 22/09/14(水) 20:48:55 ID:ggo5
>>49
その部署は役員に怒られたけど
また同じこと繰り返してるんや



58: 名無し 22/09/14(水) 20:54:01 ID:04pM
>>50
念書書いた上で逆ギレするような部署なら、役員巻き込んで人飛ばし含めた改善案まとめよう
そこの部署は改善が認められず、改善する意欲もないようなので、会社に不利益を与えていると考えます。ですので、人員総入れ替えも含めた抜本的な改善案をまとめました。って感じで



62: 名無し 22/09/14(水) 20:56:28 ID:ggo5
>>58
これありやな!!ホンマありがとう
おんjってやっぱ有能で努力家の人多い



18: 名無し 22/09/14(水) 20:30:47 ID:rkdA
なんで間違いを訂正しないんやろ
メンツにこだわりでもあるんかね



19: 名無し 22/09/14(水) 20:32:14 ID:ggo5
>>18
営業部からその部署に問い合わせがいくと
その部署がうちにキレるねん



22: 名無し 22/09/14(水) 20:33:00 ID:rkdA
>>19
トップ同士でどうにかしてくれへんのやね



21: 名無し 22/09/14(水) 20:32:26 ID:ggo5
もう五ヶ月連続や



24: 名無し 22/09/14(水) 20:33:52 ID:OMIJ
キレるからなんなん?普通にクレーム入れ続けろよ
それで評価下がるとかあり得んしイッチは正当な労務対応しとるだけや



27: 名無し 22/09/14(水) 20:34:58 ID:ggo5
>>24
ワイがその部署から総すかんやねん
ちな相手は人事や



31: 名無し 22/09/14(水) 20:37:12 ID:OMIJ
>>27
相手にされなかろうとネチネチ言い続ければええねん
上長通して伝えるのが一番手っ取り早いけどな
ともかく企業では企業の狗が一番強いねん



26: 名無し 22/09/14(水) 20:34:52 ID:qVWY
一応経営判断に使う数値ならすぐ役員ブチ切れてくれるし



30: 名無し 22/09/14(水) 20:36:15 ID:Nkno
ワイも管理しとるで



33: 名無し 22/09/14(水) 20:38:03 ID:IS5M
いや間違ってるのがわかった時点で正確なデータ使わなあかんでしょ



39: 名無し 22/09/14(水) 20:41:53 ID:ggo5
>>33
おっしゃる通りや



35: 名無し 22/09/14(水) 20:39:32 ID:VIX4
(ミスが発覚したとき上司がイッチのせいにするのが)見える見える



40: 名無し 22/09/14(水) 20:42:23 ID:ggo5
>>35
上司はとかげの尻尾からする人や
一人飛ばされた



37: 名無し 22/09/14(水) 20:40:52 ID:XisB
会議とかでテメェふざけんなよこの野郎って恥かかせるのが常識だろ
最近はハラスメントとかうるさいから証人がいる公式の場でやるのが定石
無論、上席への事前の根回しで「こういう風にやるんで」って言っておくのと間違った数値と正しい数値をそのばでは持ち合わせて



41: 名無し 22/09/14(水) 20:42:30 ID:PKS6
相手部署の意見も聞いてみたいもんやな
ミス開き直る意味わからんし



43: 名無し 22/09/14(水) 20:43:51 ID:qVWY
>>41
納期が厳しいとか技術持ちが異動したとかなんか歩み寄る理由がある場合もあるから必要やね



44: 名無し 22/09/14(水) 20:45:27 ID:ggo5
その部署は前任がいじめにあってやめて
その人の業務をいっさい把握してなかったんや



45: 名無し 22/09/14(水) 20:45:50 ID:qVWY
あーあるあるやね



46: 名無し 22/09/14(水) 20:46:21 ID:VIX4
イッチの会社の仕事がわからんけど
これで納品してるならえらい話やで
内部ならまだ調整効くかもだけど



51: 名無し 22/09/14(水) 20:49:13 ID:XisB
念書取れよ



53: 名無し 22/09/14(水) 20:49:42 ID:ggo5
>>51
もちろんメールで役員cc入れて
今後二度としないって文面もあるんやけど



52: 名無し 22/09/14(水) 20:49:16 ID:qVWY
重要な会議体なら議事録にそのへんのデータのくだりも議事録に残らんのかな
ほんで信用ならんデータだからウチで使うデータの作り方変えますとかできるなら持ってっちゃうのが早道ぽいけど



54: 名無し 22/09/14(水) 20:49:52 ID:ggo5
逆ギレしてくるねん



55: 名無し 22/09/14(水) 20:51:09 ID:qVWY
直せってのはもう役員からの指示やから「約束したのに直ってない、すぐ出し直せ」って文句言うときも役員にcc入れてやり取りすればええんちゃう



59: 名無し 22/09/14(水) 20:54:12 ID:ggo5
>>55
やってみるンゴ
昨日飲み会があって
人事とか周りの人からも集中砲火受けたんや
ちょっとへこんどる



60: 名無し 22/09/14(水) 20:55:30 ID:XisB
>>59
ワロタ
どこの会社もそんな感じなんだなぁ



64: 名無し 22/09/14(水) 20:56:59 ID:qVWY
>>59
根回しで穏便に済ませる段階過ぎてそうやから「○ヶ月お願いしてるのに一向に対応いただけない」って何ヶ月後かにぶっ放すための証拠固めを並行した方がいい
すぐに効果はなくても毎回事務的に連絡する先に連絡するやることやっとるアリバイは残しておくんや



67: 名無し 22/09/14(水) 20:58:17 ID:ggo5
>>64
ありがとう…ありがとう…
やってみる



56: 名無し 22/09/14(水) 20:52:45 ID:h43H
部下はいないが部長級や
ちな100%テレワーク



57: 名無し 22/09/14(水) 20:53:31 ID:XisB
次同じことしたら管理職降りますって書いたやつにハンコ押すまで通常業務やらせるなよ
管理職対管理職ならパワハラ認定も難しいだろうし



61: 名無し 22/09/14(水) 20:55:39 ID:ggo5
>>57
カッコ良すぎる
役員に相談してみる



63: 名無し 22/09/14(水) 20:56:28 ID:VIX4
こういうのは感情的になったら負けだと思うンゴ
メンツを潰したら後々引きずるしな
最悪は社長からご指導が飛ぶのかな



65: 名無し 22/09/14(水) 20:57:14 ID:ggo5
>>63
実はちょっと荒ぶってしまったんや
直接の上司が動いてくれんから
愚痴を言ってしまった



66: 名無し 22/09/14(水) 20:58:11 ID:QIEh
部署のトップ同士が馴れ合ってたら無理や
部下同士でなんとかしろって言ってくるが
どうにもならんからそっちで解決してくれって言うてるのにな



70: 名無し 22/09/14(水) 21:01:13 ID:ggo5
>>66
ちょっと馴れ合ってる感じはする
あと人事の権力が強く
営業部からも相当嫌われとるみたいや



69: 名無し 22/09/14(水) 20:59:52 ID:ggo5
上の人が言ってるみたいに悩んだんや
あくまで部内の管理数値なんやけど
正しいために現状維持か指摘するか
ワイのやったことは大人として不味かったんやろか



72: 名無し 22/09/14(水) 21:03:30 ID:qVWY
>>69
まあ影響度合いで判断すればええんちゃう?
その数字がIR資料に載るようなベースのものなら経営歪めたり株主に嘘つくことになるし
例えば全国の営業マンに課される予算とかに転じるならやっぱり示しがつかないし
逆に外部に影響大してない自主目標レベルならええけどそのレベルならもう指標自体変えちゃった方がいい



74: 名無し 22/09/14(水) 21:08:06 ID:ggo5
>>72
ご指摘の通り
営業部の予算と実績が動くんや
利益率が悪いからそれで営業がおこっとる



76: 名無し 22/09/14(水) 21:11:08 ID:qVWY
>>74
営業部の仲いいマネージャーとも根回しして営業担当役員とも口裏合わせて「前回やり取りのあったデータは営業評価にも直結するから営業も改善を望んでおり〜」みたいなこと一緒に役員会議で発言してもらうとかできんもんかね



78: 名無し 22/09/14(水) 21:13:08 ID:ggo5
>>76
それはありかもしれん!!
ワイ営業部の人とはみんな仲良いんや



71: 名無し 22/09/14(水) 21:02:10 ID:04pM
荒ぶりたいのはわかるけれど、努めて冷静に振る舞え
そして、役員が一度でも動いてコネあるようだから、持てる情報と改善案全てまとめて、そこにアタックが一番や
上の権力使え。その役員に気にいられるんや
間違いを正したい気持ちがあるならやけどな



73: 名無し 22/09/14(水) 21:05:11 ID:ggo5
>>71
間違いは正したい
エラーのほとんどは原理原則で治ると思っとるんや
もちろん会社の利益あってやから
管理本部として営業の一助になりたい気持ちが一番



77: 名無し 22/09/14(水) 21:11:38 ID:ggo5
>>71
冷静なのが一番なんやな
ワイはホンマに未熟や😭



81: 名無し 22/09/14(水) 21:16:19 ID:ggo5
>>71
>>72
お二人ともホンマにありがとう
やるべきことやってみます😭



84: 名無し 22/09/14(水) 21:21:34 ID:04pM
>>81
頑張って
ワイは必要とはいえ政治に疲れてるから応援したくなっただけや



85: 名無し 22/09/14(水) 21:24:37 ID:ggo5
>>84
ホンマに感謝です
心中お察しします😭



75: 名無し 22/09/14(水) 21:09:31 ID:ggo5
外部データではないんや



79: 名無し 22/09/14(水) 21:13:14 ID:qVWY
自分の仕事にプライド持って怒れることは最重要の適性やと思うで
動き方はそれとは別として
立ち回りはうまいけど感情伴わないマネージャーより全然下にとってはいざというときありがたいはずや



80: 名無し 22/09/14(水) 21:15:09 ID:ggo5
>>79
役職ついとる人達の言うことはすごいな
感動しかない
アドバイスいただいたことやってみます



82: 名無し 22/09/14(水) 21:16:38 ID:RMlg
おんjらしからぬガチ紳士の社交場で草



元スレ: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1663154220