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1: 名無し 22/08/31(水) 22:33:20 ID:4bzX
仕事の内容で納得いかない事があるんやが



2: 名無し 22/08/31(水) 22:34:03 ID:4bzX
本音は初っ端からなんであかんのか資料用意して完全論破したい



3: 名無し 22/08/31(水) 22:34:22 ID:TVTA
まずシャツを脱ぎます



7: 名無し 22/08/31(水) 22:34:48 ID:4bzX
>>3
はい
ぽいん



9: 名無し 22/08/31(水) 22:34:59 ID:TVTA
>>7
おっぱい?



14: 名無し 22/08/31(水) 22:35:40 ID:4bzX
>>9
漢っぱいやぞ



4: 名無し 22/08/31(水) 22:34:30 ID:4bzX
ただ感情的になって話すら聞いてくれない事態は避けたい



6: 名無し 22/08/31(水) 22:34:33 ID:RoKy
人柄の確認
ある程度耳を貸してくれるならそれでいい



11: 名無し 22/08/31(水) 22:35:27 ID:4bzX
>>6
話は聞く
ただ頭が硬いし話を聞いてもあんまり理解できてる感ない



12: 名無し 22/08/31(水) 22:35:36 ID:CyIN
完全論破とか言ってるからアカンのや
わざと隙を見せるのがコツやで



18: 名無し 22/08/31(水) 22:36:34 ID:4bzX
>>12
気持ちはわかるけど実態として難しいんですよね
考え方自体はこれがベストなんですけどね

的な感じでへり下るしかないとは思ってる



21: 名無し 22/08/31(水) 22:37:36 ID:CyIN
>>18
ちゃうねん提言にツッコミどころを用意しとくんや
そしてそれを指摘させる



34: 名無し 22/08/31(水) 22:41:18 ID:4bzX
>>21
そんだけ頭まわる奴なら最初からこんな考えには至ってない
そもそも話が聞けないタイプなんよ
話を聞く姿勢だけで結局意見聞かずに自分の意見話しちゃうタイプや



22: 名無し 22/08/31(水) 22:37:42 ID:5IZy
>>18
一行目と二行目逆にしよう
まず肯定から入ろう



35: 名無し 22/08/31(水) 22:41:36 ID:4bzX
>>22
たしかに
これはそうやね



13: 名無し 22/08/31(水) 22:35:37 ID:Y9NO
わかるけど難しいな



19: 名無し 22/08/31(水) 22:37:15 ID:4bzX
>>13
難しいよね
ちな前回は無理!で切られた



17: 名無し 22/08/31(水) 22:36:19 ID:5IZy
具体的に語られないと
戦略練れない



26: 名無し 22/08/31(水) 22:39:19 ID:4bzX
>>17
貧困対策事業で放課後支援業務やってるんやが(学童がイメージ的に近い)毎シーズンテストやって学校の宿題とは別に課題を出せと言われてるんや
人数の規模感的にも、人材的にも正直キツい



33: 名無し 22/08/31(水) 22:40:48 ID:5IZy
>>26
あらま聖職者か
大変やな



46: 名無し 22/08/31(水) 22:44:44 ID:4bzX
>>33
そんな大層なもんじゃないで



20: 名無し 22/08/31(水) 22:37:34 ID:Gdq4
言うてボスマネジメントなんて
現実には無理やろ



32: 名無し 22/08/31(水) 22:40:01 ID:4bzX
>>20
ま?
ワイは恵まれてたんやな



24: 名無し 22/08/31(水) 22:38:35 ID:RoKy
何が問題でどう変えたいのかわからんけど
最初から全部じゃなくて一部分を改善から始めてみたら
それがうまく行けば納得してくれやすいんちゃうか



38: 名無し 22/08/31(水) 22:42:13 ID:4bzX
>>24
そうよね
全部変えるのは何年か越しでやるで



25: 名無し 22/08/31(水) 22:39:03 ID:5IZy
貴方のやり方がベストなんですけど、こういう問題があるんすよ、の方が相手の反感食らいにくい



39: 名無し 22/08/31(水) 22:42:37 ID:4bzX
>>25
たしかにその方が聞いてくれそうやね



43: 名無し 22/08/31(水) 22:44:12 ID:Gdq4
>>39
イッチの上司は分からんけど
聞かない系って
下手に肯定すると利用価値あると判断されて
面倒な時があるのよね



67: 名無し 22/08/31(水) 22:51:07 ID:4bzX
>>43
ぐうわかる



28: 名無し 22/08/31(水) 22:39:31 ID:nhf5
社会人として失格
上司の言う事は脳○で賛同しろ
疑問を持つな意見を持つな不満を抱くな
ただ上司の言う事を持ち上げろ



42: 名無し 22/08/31(水) 22:43:58 ID:4bzX
>>28
気持ちはわかるんだよなぁ…
ワイもそういう立場やし
ただそうなったら終わりや



29: 名無し 22/08/31(水) 22:39:40 ID:g7t8
イッチが全部まるっと仕事引き受けて改善すればいいのでは🤔



40: 名無し 22/08/31(水) 22:43:00 ID:4bzX
>>29
法人設立からやんの…?



30: 名無し 22/08/31(水) 22:39:57 ID:xWCr
ワイ「現状の方針だとぶっちゃけ開発は手詰まりです。もっとこういう視点で取り組むべきかと…」
上司「でもそれでやらなきゃできないじゃん。」
ワイ「はぁ…(ダメだこりゃ)」



44: 名無し 22/08/31(水) 22:44:22 ID:4bzX
>>30
ワイかな?



37: 名無し 22/08/31(水) 22:42:13 ID:NhQC
聞かない系なら言っても無駄
だから提言に絞るんなら却下覚悟でメールなりで伝えたら
ダメだった時にほらーって言えるし自分は伝えてた事実が残る
口頭はダメよ



59: 名無し 22/08/31(水) 22:50:01 ID:4bzX
>>37
最後に年間の報告書まとめた奴見せて実情こんなんです言ったけどじゃあなんとかしろよ!の一点張りや



41: 名無し 22/08/31(水) 22:43:46 ID:X00v
気長な話になるが話聞かない奴はまず仲良くなって会話できるようになることが大切



65: 名無し 22/08/31(水) 22:50:45 ID:4bzX
>>41
仲はいいねん
ただ仕事となると自分の意見を曲げれない



68: 名無し 22/08/31(水) 22:51:10 ID:86I3
>>65
そこを歩調合わせるための飲み会やったりのコミュニケーションやないか?



96: 名無し 22/08/31(水) 22:59:31 ID:4bzX
>>68
いや行ってるんやで?
仕事となると話が変わるんや
本当に人の話が聞けない



45: 名無し 22/08/31(水) 22:44:31 ID:FBJe
それが理想なんですが、こう言うデメリットがありまして〜
妥協案としてこう言うのはいかがでしょうか?みたいに提言するのがええと思う
後は他社事例を持ち出すとかね



75: 名無し 22/08/31(水) 22:53:19 ID:4bzX
>>45
ほーん
で?なんでしないの?
出来る様にするのが仕事だよ?

これをガチでやる模様



77: 名無し 22/08/31(水) 22:53:43 ID:5IZy
>>75
殴りたい、その上司



117: 名無し 22/08/31(水) 23:04:32 ID:4bzX
>>77
ほんこれ



47: 名無し 22/08/31(水) 22:44:52 ID:5IZy
採点が簡単かつある程度意味がある課題出せとな
日記はあほは書かへんからなあ



70: 名無し 22/08/31(水) 22:51:56 ID:4bzX
>>47
子どものレベルを測ってそれに沿った課題出せと
塾じゃないんやからさ…



81: 名無し 22/08/31(水) 22:54:19 ID:h7J6
>>70
無茶が過ぎるやろそんなん…
貧困家庭対象の児童クラブみたいな感じなんやろ?
ガ○ジから秀才まで幅広いのに無理やんけ



124: 名無し 22/08/31(水) 23:06:14 ID:4bzX
>>81
せやねん
じゃあ塾にしたら?って話たら居場所として塾がやってることもやれと
15時から来て19時には帰る(おやつもある)なかでどうすればそんなんできるんや



126: 名無し 22/08/31(水) 23:07:12 ID:kspm
>>124
公文を紹介や!



159: 名無し 22/08/31(水) 23:15:19 ID:4bzX
>>126
最寄りの公文に行くために船乗るレベル



160: 名無し 22/08/31(水) 23:15:37 ID:h7J6
>>159
離島かなにか(白目)



190: 名無し 22/08/31(水) 23:25:23 ID:4bzX
>>160
ガチ離島やぞ(白目



85: 名無し 22/08/31(水) 22:55:10 ID:FBJe
>>70
レベルA,B,Cの問題用意してできればB,Cもやってみようみたいな感じで行けんやろうか?



130: 名無し 22/08/31(水) 23:08:20 ID:4bzX
>>85
ある程度高学年なら1人でもできるんやが低学年は席に座って宿題やるだけでも一苦労や
あと学校の宿題なら学校や家で採点してもらえたらいいけどうちで課題出すとなると丸つけや解説もしないといけない
宿題すら出来ない子のフォローがそれだけ遅れてしまうんや



139: 名無し 22/08/31(水) 23:09:46 ID:FBJe
>>130
あぁそもそも今課題を出してもいないで、ほんまに学習支援みたいな形なんか
それはいきなりレベルにあった課題出せってのは無理やわ



174: 名無し 22/08/31(水) 23:21:00 ID:4bzX
>>139
ぶっちゃけやれやれ言われてるけど無視してる状況
今日も小一時間説教食らったけどそういう状況下にないんよな…



49: 名無し 22/08/31(水) 22:45:39 ID:nhf5
他の奴味方につけるしか無いやろ
一人で戦っても無駄や



80: 名無し 22/08/31(水) 22:53:55 ID:4bzX
>>49
ちな現場は一致団結しとる
上司は2人ともあかんわ…



51: 名無し 22/08/31(水) 22:46:17 ID:86I3
ワイのやり方は誉めることやな
誉めた上で危険性も指摘すると認められることが多い。
指摘好きやとおもわれないようにするのが、ミソやな



82: 名無し 22/08/31(水) 22:54:19 ID:4bzX
>>51
なるほど…
やっぱまず肯定やね



53: 名無し 22/08/31(水) 22:46:46 ID:5IZy
上司「これをあーしたら簡単やろ」
ワイ「無理っすね、別のこれこれの問題が出ますわ」



84: 名無し 22/08/31(水) 22:54:59 ID:4bzX
>>53
これを受け入れられる人の元で働きたい



92: 名無し 22/08/31(水) 22:57:53 ID:5IZy
>>84
しょっちゅう喧嘩してるけどお互い引きずらない性格だから衝突してもすぐ割りきる

同僚「お前ら仲良いの?悪いの?」ってよく聞かれる



136: 名無し 22/08/31(水) 23:09:16 ID:4bzX
>>92
戦友って感じで羨ましい



55: 名無し 22/08/31(水) 22:48:26 ID:4bzX
ちな学童の規模感的には一日40人が来る
そのうち貧困家庭は10%くらいの割合や
前任者貧困家庭のみの受け入れしてたせいで1日5人も来ないような状況(0人の日もあった)だったんやが、そのうちあそこは金ない貧乏人しか行かない場所や言われ始めて解任
ワイが室長になってからは関係ない子も入れて貧困家庭の子だけ+αのアプローチしてる
人数が少ない時ならできたんやろうけど今の規模感は無理なんや…



63: 名無し 22/08/31(水) 22:50:32 ID:86I3
>>55
規模増やし過ぎて失敗しそうなかんじなんけ?



90: 名無し 22/08/31(水) 22:56:52 ID:4bzX
>>63
県の事業の一環なんやが自治体としては今の形がベストとは言ってくれてる(たくさん受け入れてるという意味で)



97: 名無し 22/08/31(水) 22:59:52 ID:86I3
>>90
問題は継続的な運用の蓋然性か
運営権あるなら受け入れ人数より教員編成いじらんときつそうやな



142: 名無し 22/08/31(水) 23:10:55 ID:4bzX
>>97
ちな非常勤講師の最年少50代
一番上は70

くそ田舎やから人も集まらん
当然勉強も教えられん
2年生がギリ



146: 名無し 22/08/31(水) 23:11:55 ID:86I3
>>142
ちょっとそれは厳しいな
上司いなくなったらもう機能しなさそう



178: 名無し 22/08/31(水) 23:22:23 ID:4bzX
>>146
その現場ではワイが室長や



149: 名無し 22/08/31(水) 23:12:20 ID:FBJe
>>142
それは流石に上司が無茶やわ
人材含めリソースの用意はマネジメントの仕事だから、それやるなら人材をよこせって伝えてもええと思う



187: 名無し 22/08/31(水) 23:24:29 ID:4bzX
>>149
出来ることをやれ
わかりました宿題の面倒だけはキッチリやります
なんで課題やんないの?意味わからん

これの繰り返し



191: 名無し 22/08/31(水) 23:25:31 ID:FBJe
>>187
何で課題やらないの→人が足りないから
この人数で出来ることをやれ→宿題の面倒だけ見ます
ループやな



212: 名無し 22/08/31(水) 23:33:38 ID:4bzX
>>191
まさにこれよ
だからさぁ!ってブチギレたい



192: 名無し 22/08/31(水) 23:25:47 ID:5IZy
>>187
課題もやってまーす(はなほじー)



213: 名無し 22/08/31(水) 23:34:18 ID:4bzX
>>192
まあこれでええんかもな
でも正直に言っちゃうんよなあ



72: 名無し 22/08/31(水) 22:52:24 ID:86I3
飲みにケーション古い言うけど
飲み会でコミュとらんと一定の信頼や価値観が見えんからな
同じ企業の仲間なんやし対立より懐柔策とるほうがいいとおもうけどね



104: 名無し 22/08/31(水) 23:01:30 ID:4bzX
>>72
一理ある
ワイ飲めないけど嫌いじゃないわ
知らない一面が見られるしな



89: 名無し 22/08/31(水) 22:56:26 ID:WoqN
責任の所在は誰かやな



133: 名無し 22/08/31(水) 23:08:46 ID:4bzX
>>89
ワイなんよなぁ…



94: 名無し 22/08/31(水) 22:58:24 ID:4bzX
出席率や年間の利用者数的な意味では劇的に数値は良くなったが、一人一人の学力向上という部分では対応しきれない状況や
ワイとしては貧困対策事業やから学力向上は二の次でいいという認識やが会社としては良く思われてないみたいやね



98: 名無し 22/08/31(水) 23:00:01 ID:FBJe
>>94
今一度会社としての方針を確認した方がええんちゃうか
何をポリシーとしてどんな目標を立ててるかでやるべきことは変わるやろ
極論、貧困者でも高難易度の大学に受かるみたいな目標やとしたら学力向上に力を入れないとあかんわけやし



152: 名無し 22/08/31(水) 23:12:58 ID:4bzX
>>98
してはいるんやで?
小学校だけやし学力向上を最優先にしようとする会社に対して他事業の事例を挙げてるんや
ただ特色が無くなるのを恐れてるんやろな
全く動かん
でも学力向上として取り組んでる事も正直成果としては不確定すぎる結果や



101: 名無し 22/08/31(水) 23:00:34 ID:4bzX
なにが辛いってその上司はワイが担当して3年経つけど一日とて現場に来た事がないんよ
実情がわかってないのに自分の理想を押し付けてくる
それを信じて疑わないんや



108: 名無し 22/08/31(水) 23:02:37 ID:h7J6
>>101
なにそれは…
上司は普段なにしとんねん



155: 名無し 22/08/31(水) 23:13:55 ID:4bzX
>>108
ワイのような事業所いっぱい抱えてるんや
そこの統括的なポジ



114: 名無し 22/08/31(水) 23:04:12 ID:4bzX
ワイや現場の意見としては、まず宿題をちゃんとやって学習習慣を身につける、そして宿題が一人で出来ない子のフォローでええと思ってるんや
朝から晩まで学校行って、うちに来てもまた勉強で何時間もいるとなると辛いだけやしな…



132: 名無し 22/08/31(水) 23:08:39 ID:FBJe
>>114
そこはただ会社の理念、ポリシーとの兼ね合いやからなぁ
上司個人の考えとしてもっと学力向上のために勉強させろってならええんやけど、会社の理念が高学歴の排出とかやったらイッチの考えの方が会社としては誤りになる
その場合はイッチの理念と合致する理念の会社に転職するしかない



173: 名無し 22/08/31(水) 23:19:40 ID:4bzX
>>132
そうなんよ
一概に上司の意見が間違ってるとは言えないんよな
実際問題できるんならやるべき内容ではあるし
ただ現場、子どもと保護者、自治体の意見と会社の意見が方向性違うの辛い
板挟みに合うのワイやし



125: 名無し 22/08/31(水) 23:06:42 ID:Gdq4
話を聞くに
馬鹿というより
自分本位のプライドの高い人っぽいから
飲み会とかコミュニケーションで
どうなる話ではないと思う
馬鹿は誘導できるけど



161: 名無し 22/08/31(水) 23:15:48 ID:4bzX
>>125
どうすればええの…?



128: 名無し 22/08/31(水) 23:08:07 ID:86I3
失脚させるしかないね



137: 名無し 22/08/31(水) 23:09:17 ID:kspm
>>128
失脚させる方法って金かかるやろ
イッチが女で上司が女ならセクハラされた
で???



141: 名無し 22/08/31(水) 23:10:44 ID:h7J6
>>137
児童預かりの会社やってて一回も現場来てないって話やし、人事にチクったらワンチャンありそうではある



175: 名無し 22/08/31(水) 23:21:38 ID:4bzX
>>141
役場には行く模様
なお役場の担当者にはバレてる



129: 名無し 22/08/31(水) 23:08:11 ID:wyDu
そもそもイッチの上司に決済権あるんかねそういうやつの
実は裏で取引先(この場合は予算出してる役所あたりか?)に変にアピールして引けなくなったとかだったら説得しても無駄やぞ



166: 名無し 22/08/31(水) 23:17:40 ID:4bzX
>>129
自治体はやれるんならどうぞ
ただ人数制限や日数制限するならやめてっ感じや
一度上司から人数制限しろ言われて相談したら↑言われた
結局上司の意見無視する形になって今年度の運営スタートや



169: 名無し 22/08/31(水) 23:18:15 ID:h7J6
>>166
スタート地点が上司の意図とずれてるんか
不味いな



202: 名無し 22/08/31(水) 23:28:54 ID:4bzX
>>169
上司もそれを知ってるから自治体側の意見は飲んだけど納得はしてないやろね



164: 名無し 22/08/31(水) 23:16:57 ID:5IZy
上の上にかけあうか?
最終手段やぞ



194: 名無し 22/08/31(水) 23:26:25 ID:4bzX
>>164
もう今年度変わらんかったら辞めてもええかなとは思ってる
同業者から誘われてるし
給料もそんなに変わらんし



168: 名無し 22/08/31(水) 23:18:02 ID:5IZy
公文は算数は得意になるけど
数学は苦手になるからあかん



201: 名無し 22/08/31(水) 23:28:14 ID:4bzX
>>168
ワイ小6で高二レベルまで行ったけど計算以外はめちゃくちゃ苦戦した



176: 名無し 22/08/31(水) 23:21:52 ID:xWCr
1つ言えるのは、イッチは偉い。
特に根拠なんか無くてええ。
偉いぞ。



204: 名無し 22/08/31(水) 23:30:18 ID:4bzX
>>176
泣いちゃう
子供の笑顔と保護者のありがとうございますだけで救われるよ
いつも辞めたろ思うけどさ



177: 名無し 22/08/31(水) 23:22:10 ID:cT2G
PowerPoint使うんや
提言するだけやと芸が無いからイッチのスキルも認めさせるんや



186: 名無し 22/08/31(水) 23:24:14 ID:xWCr
>>177
https://livedoor.blogimg.jp/job_soku/imgs/8/6/867aac56.jpg



211: 名無し 22/08/31(水) 23:33:01 ID:4bzX
>>186
全部面白い



205: 名無し 22/08/31(水) 23:31:06 ID:4bzX
>>177
ガチってええの?
ワイパワポマスターの異名があるレベルでパワポ大好きマンやから…



181: 名無し 22/08/31(水) 23:23:19 ID:4bzX
嫌われたのか本来社員3名体制なのに今年度からワイ1人
代わりに非常勤入れろと言われてもクソ田舎やから中々集まらんし



185: 名無し 22/08/31(水) 23:24:02 ID:FBJe
自治体から今みたいな形で続けてほしいと伝えてもらうのが一番良いのでは?



210: 名無し 22/08/31(水) 23:32:34 ID:4bzX
>>185
そうしてるで
だからこんだけ受け入れてるわけで
ただ受け入れたからには、ちゃんとやれ的な感じや
まるでワイのわがままで受け入れたかのような言いようで腹立つが



195: 名無し 22/08/31(水) 23:26:34 ID:h7J6
上司「出来ること(宿題+できる範囲で課題)」



214: 名無し 22/08/31(水) 23:34:39 ID:4bzX
>>195
出来ない!!!



218: 名無し 22/08/31(水) 23:36:04 ID:4bzX
すまんな
もう眠すぎるから寝るわ
アドバイスくれた人たちありがとうやで



元スレ: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1661952800